Forum.Gniezno.com.pl
Forum internetowe Gniezna i Powiatu Gnieźnieńskiego

Polityczne Gniezno - SYTUACJA FINANSOWA MIASTA GNIEZNA

Jerzy Lubbe - Wto Wrz 28, 2010 10:16
Temat postu: SYTUACJA FINANSOWA MIASTA GNIEZNA

Sytuacja finansowa miasta Gniezna .
Zadłużenie wzrosło 10-krotnie a wydatki na inwestycje są prawie takie same a właściwie zmalały

Rok 2006 : budżet to 124 mln148 tys. zł w tym:
inwestycje 21mln 336tys.zł co stanowiło 17% budżetu wydatki bieżące 102mln.812zł
zadłużenie 3 mln56 9tys.zł .co stanowiło 3,5 % budżetu miasta Gniezna
W latach 2007-2009
otrzymano zwrot za basen i przedszkole w kwocie ok.13 mln zł, pomimo tego zwrotu w roku 2010 budżet miasta Gniezna przedstawia się następująco:

Rok 2010:budżet 171mln 405 tys. zł w tym:
Inwestycje 25mln.360tys.zł co stanowi 15% budżetu Wydatki bieżące146mln.045tys.zł.
zadłużenie 54mln 148 473 zł. .co stanowi ok. 32% budżetu miasta Gniezna.Taki mamy bilans otwarcia. Miasto zostało zadłużone w 2010r na spłatę kredytów z lat 2006 -2009 na kwotę 20mln. 575 473zł i realizację wydatków pozostałych na kwotę 33mln.575 tys. zł.

Pomimo wzrostu wielkości budżetu zaangażowanie środków na inwestycje jest proporcjonalnie mniejsze niż w roku 2006.Olbrzymi niepokój budzi fakt finansowania części wydatków bieżących z kredytów .Jest to droga donikąd. W związku z ograniczeniami spowodowanymi wejściem w życie nowej ustawy o finansach publicznych miasto Gniezno czekają potężne kłopoty z finansowaniem realizacji zadań własnych .Po prostu przy obecnej polityce finansowej zabraknie pieniędzy na utrzymanie infrastruktury miasta, realizację zadań oświatowych czy zadań z zakresu pomocy społecznej nie mówiąc już o rozwoju miasta Gniezna.

zofia Nałkowska - Wto Wrz 28, 2010 10:21

To prawie jak mowa pogrzebowa nad miastem :beksa:
Jakie konkretne jest wyjście panie Jerzy?

Zsamot - Wto Wrz 28, 2010 10:54

Na rozwój miasta można/TRZEBA/ pozyskać fundusze przy -tylko- pewnym wkładzie własnym.
Jerzy Lubbe - Wto Wrz 28, 2010 10:59

zofia Nałkowska napisał/a:
To prawie jak mowa pogrzebowa nad miastem :beksa:
Jakie konkretne jest wyjście panie Jerzy?

Droga Zofio!! To co napisalem to są fakty!a nie mowa pogrzebowa!!! Wystarczy przejrzeć budżety miasta Gniezna i ich wykonanie. Wielokrotnie próbowałem nie dopuścić do takiego zadłużenia wnosząc poprawki do propozycji budżetowych Pana Jacka Kowalskiego. Propozycje jak naprawić finanse miasta muszą zaproponować kandydaci na prezydenta a przede wszystkim obecnie urzędujący Prezydent Jacek Kowalski , który do takiej sytuacji doprowadził.
Pozdrawiam J.P.Lubbe

zofia Nałkowska - Wto Wrz 28, 2010 11:42

Jerzy Lubbe napisał/a:
Droga Zofio!! To co napisalem to są fakty!a nie mowa pogrzebowa!!!
Panie Jerzy, proszę na mnie nie krzyczeć wykrzyknikami. Odebrałam to, jako lekkie zdenerwowanie, a nie było to moim zamiarem. Przede wszystkim podszedł pan do mojej wypowiedzi jak....prawdziwy członek PiS-u. Czyli dosłownie :yes:
A wymiarem mojego postu było to, że jeśli nic się nie zmieni w rządzeniu miastem, to niech nam ziemia lekką będzie. Utopimy się w długach i uwstecznimy, choć zastanawiam się czy jeszcze bardziej można?
Myślę, że tak naprawdę nawet poseł Dolata, kandydujący do urzędu prezydenckiego nie jest w stanie rozgryźć problemu i popchnąć miasto do rozwoju. Pozyskanie funduszy będzie się wiązało z dysponowaniem zasobem własnym w określonej kwocie. Takiego wkładu miasto mieć nie będzie na miarę nadziei rozwojowych. Komuś trzeba będzie wziąć. Komu?

lodolamacz - Wto Wrz 28, 2010 12:46

Zsamot napisał/a:
Na rozwój miasta można/TRZEBA/ pozyskać fundusze przy -tylko- pewnym wkładzie własnym.
nie wiem co masz namyśli ? Bo np. zaciąganie bankowych kredytów nie wymaga żadnych wkładów własnych. Banki miastom chętnie udzielają krdytów, to dla nich świetna inwestycja. Tak właściwie na wysokość kredytów bankowych jedyną barierą jest nieprzkraczalność bodaj 60% budżetu gminy( jesli mnie pamięć nie myli ) ...
Taki kredyt to dla banku czysty zysk, miasta są zawsze wypłacalne...
Kłopot mogą mieć tylko mieszkańcy tych miast

A Klopot zaczyna się kiedy sprwdzimy na co wydano pieniądze ?...
Generalnie miasta zaciągaja kredyt na inwestycje, które po realizacji choćby w części przynosiły zyski. ( baseny, wielopoziomowe parkingi, hale widowiskowe itp.)... Bardzo rzadko zaciągany jest kredyt na np. remonty ulic miejskich - to sie na ogół robi z wpływów własnych.

W Gnieźnie problem z dlugiem jest dwojaki;
- miasto gospodarczo jest w sporym regresie, co powoduje diametralnie niewielkie wpływy z działalnoeści lokalnych firm i niskie wplywy z podatków od ludności...
- zaciągnięte kredyty zdaje się że poszły na realizację nierentownych inwestycji, które nawet na odsetki nie zapracują...
Zofia Nałkowska napisał/a:
Komuś trzeba będzie wziąć. Komu?
Kowalski doprowadził miasto do sytuacji wręcz patowej. Miasto jest w klinczu długów.
Jerzy Lubbe - Wto Wrz 28, 2010 14:34

zofia Nałkowska napisał/a:
Jerzy Lubbe napisał/a:
Droga Zofio!! To co napisalem to są fakty!a nie mowa pogrzebowa!!!
Panie Jerzy, proszę na mnie nie krzyczeć wykrzyknikami. Odebrałam to, jako lekkie zdenerwowanie, a nie było to moim zamiarem. Przede wszystkim podszedł pan do mojej wypowiedzi jak....prawdziwy członek PiS-u.

Jestem zdenerwowany ale nie z Twojego powodu Zofio. Denerwuje mnie płytkośc myślenia o mieście przez naszego włodarza. Miasto może brać kredyty i powinno je brać ale na INWESTYCJE!!! ( szczególnie te dofinansowywane z zewnątrz)

Zsamot - Wto Wrz 28, 2010 16:14

Jerzy Lubbe napisał/a:
Miasto może brać kredyty i powinno je brać ale na INWESTYCJE!!! ( szczególnie te dofinansowywane z zewnątrz)
Cytat:
nie wiem co masz namyśli
A właśnie to: inwestycje...
elvis - Czw Wrz 30, 2010 15:52

Dobra wiadomość. Jak zabraknie kasy na igrzyska trzeba będzie coś sprzedać.
Sytuacja finansowa Miasta jest doskonała na zmiany.

Diabel-tasmanski - Czw Wrz 30, 2010 17:31

elvis napisał/a:
Jak zabraknie kasy na igrzyska trzeba będzie coś sprzedać.


Kamienice! Kamienice!

Ubik - Pią Paź 01, 2010 10:13

Wszystko! Wszystko! No, prawie wszystko.
elvis - Pią Paź 01, 2010 12:35

Zacznijmy od komunalek!!!
Zsamot - Pią Paź 01, 2010 14:35

I pewnie niech je kupi taki jeden prywaciarz, co to pustostany hoduje...
elvis - Nie Paź 03, 2010 09:16

A Moze kupią je spólki komunalne w stylu Farna/Rynek? Zwiększą sobie wartość.
Miasto ma doskonała sytuację. Jest jak bogaty człowiek , który powierzył majatek zarzadcy. Jak dochody z nieruchomosci wróciły do miasta przyszłość jest jasna.

Psychiatra - Pon Paź 04, 2010 19:53

Jasna przyszłość oślepiła. Tajne źródła podają,że kasa na remonty się skończyła. Pilnie strzeżona tajemnica. Rozmach poznański, gospodarka planowa jak u Gomułki, a debet na koncie. Brawo!
elvis - Wto Paź 05, 2010 20:44

Zaczyna widać kryzys. Teraz budować i wydawać kasę oszczędzana w hossie.
Oszczędnosci znaczne. Starosta zaoszczedzi kupę kasy na budowie.
Podobnie Prezydent. Optymalny czas to przyszły rok. Ta zima wpłynie na budzet i miasta i mieszkańców. Jeszcze miasto ma co sprzedać. Problem w tym , że za niższą kasę.

Jerzy Lubbe - Sro Paź 06, 2010 07:52

elvis napisał/a:
Jak dochody z nieruchomości wróciły do miasta przyszłość jest jasna.


Dochody wróciły do miasta ale jak te pieniądze wydaje Prezydent? Z zaplanowanych prawie 3mln. zł na remonty mieszkań komunalnych w 2010r. na remonty mieszkań komunalnych przeznaczono ok. 200 tys. zł. Z czynszów zamiast remontować finansuje się wydatki bieżące. Polityka mieszkaniowa Pana Prezydenta nie istnieje jest jak jedna z "Bajek robotów" Lema gdzie smok pożera własny ogon.

Ukasz - Sro Paź 13, 2010 21:56

Panie Lubbe... czy moze Pan zacytować ustawę, która mowi o maksymalnym zadlużeniu miasta ?

Czy Pańskim zdaniem wykonane gro inwestycji chociażby w oświacie było błędem - a są to inwestycje bezzwrotne zaznaczam

Jerzy Lubbe - Czw Paź 14, 2010 11:53

Ukasz napisał/a:
Czy Pańskim zdaniem wykonane gro inwestycji chociażby w oświacie było błędem - a są to inwestycje bezzwrotne zaznaczam


Drogi Łukaszu a o jakich inwestycjach w oświacie piszesz?

zofia Nałkowska - Czw Paź 14, 2010 19:14

Jerzy Lubbe napisał/a:
Drogi Łukaszu a o jakich inwestycjach w oświacie piszesz?
pewnie o termomodernizacji budynków, remontach dachów, sal, boiska itp
Diabel-tasmanski - Sob Paź 30, 2010 14:33

http://gniezno.com.pl/wia...apokalipsa.html
elvis - Sob Paź 30, 2010 15:24

Choć analiza została opracowana na wniosek Urzędu Miejskiego, nie była przez niego finansowana.

Nic ztego nie rozumiem. Analiza gratis?

Diabel-tasmanski - Sob Paź 30, 2010 20:43

Cytat:
Nic ztego nie rozumiem. Analiza gratis?
_________________


A co w tym dziwnego?

elvis - Sob Paź 30, 2010 21:50

To jest proste. Może powstać podejrzenie , że zlecił Urzad Miejski a zapłacił np. MOK.
Diabel-tasmanski - Sob Paź 30, 2010 23:33

elvis, chyba żyjesz w chorym świecie i wszystko postrzegasz przez pryzmat takiej rzeczywistości. Uczelnie muszą prowadzić prace naukową. Naprawdę coś bardzo nadzwyczajnego...
elvis - Nie Paź 31, 2010 09:12

Tranparentność Diable , nie paranoja.
Opinie robiono NA ZLECENIE. Za zlecenie płaci zleceniodawca , chyba , ze osoba trzecia
mam nadzieje , ze Prezydent w imie jawnosci i transparentnosci wyjasni ten problem.

Diabel-tasmanski - Nie Paź 31, 2010 09:51

Można zlecić i zapłacić. Możne zapytać o możliwość wykonania bezpłatnej analizy i zlecić wykonanie takiej. Gdyby urząd płacił istniałoby podejrzenia o to że mecenat miał wpływ na wynik badań.
lodolamacz - Nie Paź 31, 2010 12:01

To co przedstawiono to żadna analiza! To jedynie kilka danych, które tak w istocie niczego nie wnoszą. Sama pani dr. przyznaje że należałoby temat zbadać dogłębnie. Ano należałoby !! ! A dlaczego tego nie zrobiono ? Wyjaśniać chyba nie trzeba.
Ubik - Nie Paź 31, 2010 12:23

Jeden komentarz w tej sprawie.

Jak Nowaka widzieli nietrzeźwego w pracy, to sam rozpuścił plotkę, że miał skarpetki nie od pary, co gorsza, stanął samochodem na miejscu dla inwalidy.

O czym my rozmawiamy? Co jest w te sprawie istotne? Czy to że dług i deficyt są bezpieczne, czy o tym dlaczego są? Co takiego wydarzyło się w Gnieźnie w tej kadencji, aby doprowadzić finanse miasta do (bezpiecznej) granicy możliwości zadłużania miasta? Ustalmy płaszczyznę dyskusji, bo za chwilę usłyszymy, że Wrocław, to....

elvis - Pon Lis 01, 2010 11:43

Nie rozmawiamy Ubik , bo mało wiemy.
W całej Polsce samorzady ukrywają zobowiazania przenoszac je do spólek komunalnych i innych podmiotów zaleznych . A tam wgladu nie maja nawet radni :ups:
Dlatego wierze , ze Prezydent wyjasni sprawe finansowania tej opinii.
Jezeli to darowizna tez winna być zarejestrowana.

Ubik - Pon Lis 01, 2010 12:51

Elvis, nie kwestionuję tego co piszesz. Ja tylko zwracam uwagę, że kwestia finansowania i kwestia samego raportu co do bezpieczeństwa zadłużania miasta, są drugorzędne. Jest to dyskusja w temacie zastępczym.Mnie bardziej interesuje, dlaczego miasto jest tak wysoko ( może i bezpiecznie ) zadłużone?
Jerzy Lubbe - Wto Lis 02, 2010 08:35

[quote="Ubik"O czym my rozmawiamy? Co jest w te sprawie istotne? Czy to że dług i deficyt są bezpieczne, czy o tym dlaczego są? Co takiego wydarzyło się w Gnieźnie w tej kadencji, aby doprowadzić finanse miasta do (bezpiecznej) granicy możliwości zadłużania miasta? Ustalmy płaszczyznę dyskusji, bo za chwilę usłyszymy, że Wrocław, to....[/quote]

Ubiku , to jest pytanie podstawowe: Co takiego wydarzyło się w Gnieźnie w kadencji Kowalskiego że miasto jest tak zadłużone?

Zsamot - Wto Lis 02, 2010 09:01

Szeroko pojęta konsumpcja. ;)
lodolamacz - Wto Lis 02, 2010 12:23

Cytat:
Jerzy Lubbe napisał/a:
[quote="Ubik"O czym my rozmawiamy? Co jest w te sprawie istotne? Czy to że dług i deficyt są bezpieczne, czy o tym dlaczego są? Co takiego wydarzyło się w Gnieźnie w tej kadencji, aby doprowadzić finanse miasta do (bezpiecznej) granicy możliwości zadłużania miasta? Ustalmy płaszczyznę dyskusji, bo za chwilę usłyszymy, że Wrocław, to....


Ubiku , to jest pytanie podstawowe: Co takiego wydarzyło się w Gnieźnie w kadencji Kowalskiego że miasto jest tak zadłużone?
I można tym ciągiem zadać kolejne ważne pytanie:
Jeśli przez Prezydenta Kowalskiego zostało dokonane jakieś wiekopomne dzieło, to dlaczego dzisiaj na mieście i w mediach mamy do czynienia z tak nachalnym wręcz aż nieprzyzwoitym teatrem jednego aktora ?? ?
Dobry twórca nie potrzebuje tysięcy plakatów, za nim przemawia jego dzieło!

Zsamot - Wto Lis 02, 2010 12:27

Nie do końca, dzisiaj potrzebny jest odpowiedni PR.
Jerzy Lubbe - Sro Lis 03, 2010 10:06

elvis napisał/a:
Dlatego wierze , ze Prezydent wyjasni sprawe finansowania tej opinii.

Wiara czyni cuda!! Tak naprawdę nie jest istotne czy opinia była płatna czy bezpłatna. Kłopoty finansowe miasta Gniezna są bezsporne bez względu na jakiekolwiek analizy.Rozpocząłem temat zadłużenia miasta aby choć trochę przeciwstawić się nachalnej propagandzie sukcesu. Osoby interesujące się sprawami miasta zderzą sie z finansową ( brutalną ) rzeczywistością czytając projekt budżetu miasta Gniezna na 2011 rok.To wszystko oczywiście wydarzy się po wyborach. Teraz jest czas pustych obietnic, sprytnego kamuflażu i wmawiania wyborcom że jest bardzo dobrze a będzie jeszcze lepiej. Takie tam wyborcze ple, ple, ple......

zofia Nałkowska - Sro Lis 03, 2010 10:38

Jerzy Lubbe napisał/a:
Osoby interesujące się sprawami miasta zderzą sie z finansową ( brutalną ) rzeczywistością czytając projekt budżetu miasta Gniezna na 2011 rok.

A co takiego niepokojącego zawiera projekt budżetu na 2011 rok? Mógłby Pan nieco przybliżyć?

rom - Sro Lis 03, 2010 12:21

Też jestem ciekaw!
Jerzy Lubbe - Sro Lis 03, 2010 12:25

zofia Nałkowska napisał/a:
A co takiego niepokojącego zawiera projekt budżetu na 2011 rok? Mógłby Pan nieco przybliżyć?

Zofio Twoje pytanie jest źle postawione. Trzeba spytać pana Prezydenta Jacka Kowalskiego ( to on przygotowuje projekt budżetu na 2011rok) czego ten budżet nie zawiera z powodu braku pieniędzy?

zofia Nałkowska - Sro Lis 03, 2010 13:39

Jerzy Lubbe napisał/a:
Zofio Twoje pytanie jest źle postawione
kwestia odbioru. W takim razie zapytam czy jest już projekt budżetu, czy radni mieli go w ręku i czego nie zawiera? :mruga:
lodolamacz - Sro Lis 03, 2010 18:36

Az prZykro jest pisać, ale wg. rankingu Gazety Prawnej " Europejska Gmina, europejskie miasto" !
Miasto Gniezno w 2009 roku w pozyskiwaniu funduszy unijnych wśród miast gmin i powiatów w wielkopolsce znalazło się na 129 miejscu
http://www.gazetaprawna.p...iasto=&strona=9

Natomiast za 2010 rok, o zgrozo (!) na... 153
http://www.gazetaprawna.p...asto=&strona=11

czy są słowa które oddałyby wielkość "zasług" na tym polu pana prezydenta?
I już nawet nie ma sensu podawać kto nas wyprzedza - bo zwyczajnie wstyd!

rom - Sro Lis 03, 2010 20:20

lodolamacz napisał/a:
Az prZykro jest pisać, ale wg. rankingu Gazety Prawnej " Europejska Gmina, europejskie miasto" !
Miasto Gniezno w 2009 roku w pozyskiwaniu funduszy unijnych wśród miast gmin i powiatów w wielkopolsce znalazło się na 129 miejscu
http://www.gazetaprawna.p...iasto=&strona=9

Natomiast za 2010 rok, o zgrozo (!) na... 153
http://www.gazetaprawna.p...asto=&strona=11

czy są słowa które oddałyby wielkość "zasług" na tym polu pana prezydenta
I już nawet nie ma sensu podawać kto nas wyprzedza - bo zwyczajnie wstyd!


Przykre to wieści.
Tylko pytanie jest, co w tym czasie robiła Wysoka Rada i Pan Lube osobiście?
Czy tylko pohukiwali, czy nic nie widzieli, czy głośno protestowali, tylko nikt ich nie słyszał?
No i jak to się ma do działalności Radnych z Boż... tfu. elektoratu łaski?
O ile mi wiadomo, to prezydent miasta bez zgody radnych nic zrobić nie może.
Wychodzi na to, że nieudolna ta nasza dotychczasowa Rada.
Wnioski wyciągniemy.

Jerzy Lubbe - Czw Lis 04, 2010 08:05

rom napisał/a:

Tylko pytanie jest, co w tym czasie robiła Wysoka Rada i Pan Lube osobiście?
Drogi Romie, Twoja wypowiedź jest dowodem na absolutną niewiedzę jeśli chodzi o kompetencje i decyzje podejmowane przez Radę Miasta w minionej kadencji. To na polecenie Prezydenta urzędnicy tworzą projekty i wtedy Prezydent występuje o środki zewnętrzne na realizację konkretnych inwestycji. Rada Miasta akceptuje lub nie wyłożenie środków na wykonanie konkretnego zadania, po wykonaniu i zapłaceniu wykonawcy Prezydent ubiega sie o zwrot pieniędzy z zewnątrz. Przez 4 lata nigdy Rada Miasta nie odrzuciła jakiegokolwiek pomysłu Prezydenta na pozyskiwanie środków z zewnątrz. Po prostu Pan Prezydent miał tych projektów niewiele lub tak żle przygotowane że nie uzyskiwały akceptacji decydentów . A tak na marginesie nazywam się Lubbe przez dwa b. Pozdrawiam.
lodolamacz - Czw Lis 04, 2010 15:06

rom napisał/a:

Tylko pytanie jest, co w tym czasie robiła Wysoka Rada...

...O ile mi wiadomo, to prezydent miasta bez zgody radnych nic zrobić nie może...
Nie dziwie się teraz skąd takie poparcie obecnego prezydenta... Bo jeżeli taka jest wiedza! Wybacz romie! Ale!!!

Corocznie przyjmowana Uchwała budżetowa może określać,programy inwestycyjne, na zadania wynikające również z programów i projektów realizowanych ze środków pochodzących z funduszy strukturalnych i Funduszu Spójności UE.
Przygotowanie projektu uchwały budżetowej wraz z objaśnieniami, a także inicjatywa w sprawie jej zmiany należą do wyłącznej kompetencji organu wykonawczego jednostki samorządu terytorialnego , czyli - prezydenta miasta !! !...

Mimo powyższego, w minionej kadencji osobiście przypominam sobie przynajmniej dwie bardzo poważne propozycje radnych ( bo tylko propozycje mogą być) na duże inwestycje, była także propozycja wspólnej realizacji inwestycyjnej ze strony starosty, wszystko to dawało możliwość ubiegania się o spore dotacje unijne. Wszystko prezydent odrzucił.

rom - Czw Lis 04, 2010 21:24

Obecny prezydent naszego miasta nie budzi mojego zaufania.
Za pozostałe wyjaśnienia dziękuje. Moja wypowiedź nie była zbyt precyzyjna.
Zdania dotyczącego Rady nie zmienię, w większości jej działalność mi się nie podoba.

Jerzy Lubbe - Pią Lis 05, 2010 11:30

rom napisał/a:
Zdania dotyczącego Rady nie zmienię, w większości jej działalność mi się nie podoba.

Drogi Romie, pomimo że zasiadałem w tej Radzie całkowicie się z Tobą zgadzam . To radni mijającej kadencji umożliwi Prezydentowi Kowalskiemu prowadzenie fatalnej polityki finansowej, co sie odbije"głęboką" niemocą w dalszym funkcjonowaniu miasta.

rom - Pią Lis 05, 2010 13:01

Panie Lubbe, to właśnie miałem na myśli pisząc swój post nieco wyżej. Pytałem o rolę radnych w aspekcie działalności prezydenta.
Pozdrawiam.

elvis - Nie Lis 07, 2010 15:17

Ciekawy jestem Panie Lubbe , czy w projekcie bużetu są wydatki na remonty miejskich kamienic i koszty zarządcy ....po przetargu. :ups:
Diabel-tasmanski - Nie Lis 07, 2010 16:02

elvis napisał/a:
czy w projekcie bużetu są wydatki na remonty miejskich kamienic i koszty zarządcy


elvis robisz się nudny... Ważne że prywatni kamienicznicy mają za co remontować kamienice i lzecać zarząd, ciężko i uczciwie zarobionymi pieniędzmi oczywiście ;]

Zsamot - Nie Lis 07, 2010 22:20

Diable- nie wszyscy właściciele kamienic/ budynków zachowują się jakby byli w XIX wieku.
elvis - Pon Lis 08, 2010 06:53

Widzisz , jedni mają złe doświadczenia z włascicielami a inni z lokatorami/dzierżawcami co nie płaca czynszu. Diable nie nudź. Rozmawiamy o sytuacji finansowej miasta a nie kamieniczników.
Nie musiusz wynajmować od kamienicznika taniej jest pd miasta i to powoduje brak kasy w mieście.

Zsamot - Pon Lis 08, 2010 07:40

Cytat:
Nie musisz wynajmować od kamienicznika taniej jest od miasta i to powoduje brak kasy w mieście.

A dlaczego?

Jerzy Lubbe - Pon Lis 08, 2010 08:26

elvis napisał/a:
Ciekawy jestem Panie Lubbe , czy w projekcie bużetu są wydatki na remonty miejskich kamienic i koszty zarządcy ....po przetargu. :ups:

Elvisie , remonty mieszkań komunalnych to jedna wielka "ściema" W uchwale z dnia 31 marca 2010r Prezydent zaplanował wydatkowanie na remonty nastepujących kwot:
2010r -2,567 mln.zł
2011r -3,553mln zł
2012r -4,789mln zł
2013r - 5,083mln zł.
2014 r-5,345mln.zł
Jak plany mają się do rzeczywistości? W czerwcu 2010r ( po różnych przeszacowaniach)budżet całej gospodarki mieszkaniowej wyniósł 16,5 mln. zł. z tego na remonty wydano 380 tys. zł. Jeżeli w roku wyborczym Jacek Kowalski nie realizuje obiecywanych remontów to co będzie w latach następnych?Stwaka bazowa czynszu ma wzrosnąć z 4,80 do 5,83 zł za metr kwadratowy, co wcale się nie przełoży na ilość wyremontowanych nieruchomości . Niestety wpływy z czynszów są prawie w całości pożerane przez administrację.

zofia Nałkowska - Pon Lis 08, 2010 08:49

Jerzy Lubbe napisał/a:
W czerwcu 2010r ( po różnych przeszacowaniach)budżet całej gospodarki mieszkaniowej wyniósł 16,5 mln. zł. z tego na remonty wydano 380 tys. zł. Jeżeli w roku wyborczym Jacek Kowalski nie realizuje obiecywanych remontów to co będzie w latach następnych?
Będziej lepiej. W końcu wszystko jest w rękach właściciela,który wie czego potrzeba własnym budynkom
Jerzy Lubbe napisał/a:
Niestety wpływy z czynszów są prawie w całości pożerane przez administrację.
Kiedyś mówiono że pożera Urbis. Teraz jest przejrzyście i jawnie
Jerzy Lubbe - Pon Lis 08, 2010 10:50

zofia Nałkowska napisał/a:
Kiedyś mówiono że pożera Urbis. Teraz jest przejrzyście i jawnie

Droga zofio!! przecież wiesz ze ja tak szybko zdania nie zmieniam. Podałem liczby i fakty dotyczące m.in. remontow. Sprawa zarządzania i stawek "wynegocjowanych" przez Jacka Kowalskiego to odrebny temat, który omawialiśmy.Moim zdaniem było źle a jest jeszcze gorzej .To wszystko.

Diabel-tasmanski - Pon Lis 08, 2010 11:23

elvis napisał/a:
Diable nie nudź


Vice versa. Ja kamienic nie wrzucam do każdego możliwego tematu - czvżby to wybory, czy kryzys światowy fnansów elvis nadaje o kamencach...

i jeszcze jedno elvis - nie niektózy :D Większosć :D Szczególne z niektórymi :D

elvis napisał/a:
Nie musiusz wynajmować od kamienicznika taniej jest pd miasta i to powoduje brak kasy w mieście.


Aa to ciekawe :) Czyli jak wynajmuję u kamienicznika to miasto zarabia a jak od miasta to traci? :D

Wot ekonomicznyj czort :D

lodolamacz - Pon Lis 08, 2010 12:45

Jerzy Lubbe napisał/a:
elvis napisał/a:
Ciekawy jestem Panie Lubbe , czy w projekcie bużetu są wydatki na remonty miejskich kamienic i koszty zarządcy ....po przetargu. :ups:

Elvisie , remonty mieszkań komunalnych to jedna wielka "ściema" W uchwale z dnia 31 marca 2010r Prezydent zaplanował wydatkowanie na remonty nastepujących kwot:
2010r -2,567 mln.zł
2011r -3,553mln zł
2012r -4,789mln zł
2013r - 5,083mln zł.
2014 r-5,345mln.zł
Małe tylko wyjaśnienie. .. Nie przypadkowo prezydent podaje kwoty do 2014.
Do obecnie tworzonych budżetów odgórnie wprowadzono dodatkowe utrudnienie. Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Finansów, budżety na rok 2011 muszą zawierać również prognozy na 4-letni okres kadencji, czyli do 2014 roku.

elvis - Pon Lis 08, 2010 14:11

To proste , Diable.
Wynajmujesz od prywatnego stawka realna i, Miasto nie dokłada i bierze tylko podatek od nieruchomosci
Wynajmujesz od lat od miasta , stawka niska dotowana przez Miasto . Od zysków Miasta trzeba odliczyć koszty ZGL i URBIS -podwójne koszty podwójnego zarzadu.
Biorac pod uwage potrzeby remontowe Miasto będzie dokładać do swoich własnosci.
Czeka jeszcze fala remontów w wspólnotach.
Przy podwójnych kosztach zarzadu nie da sie długo pojechać.

Diabel-tasmanski - Pon Lis 08, 2010 17:50

elvis napisał/a:
Wynajmujesz od prywatnego stawka realna


buhahahah Chyba dzięki temu, że wynajmuje się jednemu, który przeprowadza kapitalny remont, po czym się go wyrzuca i wynajmuje już wyremontowany lokal po wyższych cenach ;] Ojej no ale tutaj chyba też są ceny nierealne do końca bo lokale świecą pustkami. Tak ze elvisie bujać to my ;]

elvis napisał/a:
stawka niska dotowana przez Miasto .


Litości...

elvis napisał/a:
podwójne koszty podwójnego zarzadu.


Z tego co mi wiadomo to zarządca jest jeden...

elvis - Pon Lis 08, 2010 18:28

To kto w końcu poracuje za darmo ZGL czy Urbis? Nie ma podwójnych kosztów?
Niechęć do przedsiębiorców nie pozwala Tobie zachować bezstronnosci.

Diabel-tasmanski - Pon Lis 08, 2010 19:11

elvis napisał/a:
Niechęć do przedsiębiorców


Ulalala a do kogo mam chęć? Polityków? Elvis... Ja sam jestem przedsiębiorcą. Do siebei samego mam niechęć :D

Co więcej w przeciwieństwie do większości kamieniczników i ich prawników mam pojęcie o realiach samorządowych. Przykład - ostatnio odrzucona skarga na prezydenta ;] Większe starty wynikaja ze slęczania i odpisywania na takie dokumenty :)

zofia Nałkowska - Pon Lis 08, 2010 21:03

elvis napisał/a:
To kto w końcu poracuje za darmo ZGL czy Urbis? Nie ma podwójnych kosztów?

Elvis chyba rżniesz głupa, bo nie sądzę, żebyś był tak mocna niedoinformowany. ZGL nadzoruje i kontroluje pracę zarządcy zwykłego=administratora. ZGL dysponuje wpływami z czynszów i je dzieli na remonty, własne utrzymanie, a także dla urbisu zgodnie z umową. Nieważne czy te prace wykonuje spółka czy ktoś inny posiadający potencjał w postaci licencjonowanych zarządców. Ten koszt zawsze będzie w budżecie ZGL do ostatniego mieszkania komunalnego niesprzedanego. ZGL mógłby oczywiście sam oprócz funkcji właścicielskiej być administratorem, musiałby jednak zatrudnić w swoich szeregach conajmniej 6 zarządców z papierami, rozbudować kadrę techniczną w znaczny sposób. Sam by siebie kontrolował? Paranoja.

Jerzy Lubbe - Sro Lis 17, 2010 10:51

zofia Nałkowska napisał/a:
W takim razie zapytam czy jest już projekt budżetu, czy radni mieli go w ręku i czego nie zawiera? :mruga:

Jest już projekt budżetu na 2011 r, sam Jacek Kowalski powiedział że najpierw napisał program wyborczy dla Gniezna potem ułożył budżet na 2011 rok i niestety na realizację jego programu wyborczego nie ma środków w budżecie .To nie wymaga komentarza. Dzisiaj przejeżdżałem przez miasto, bilbordy Jacka Kowalskiego sie rozsypują .( tak jak realność jego programu wyborczego)

zofia Nałkowska - Sro Lis 17, 2010 11:04

Panie Jerzy, fakt, nie ma w budżecie zapewnionych środków na realizacje programu Jacka Kowalskiego. Ale zapytam, czy są środki w nim na realizacje kontrkandydatów? Nie ma! Te środki trzeba będzie pozyskać zewnętrznie. A to będzie niezwykle trudne, ale nie niemożliwe.
Zakładając w budżecie 7,2 mln na inwestycje, można założyć, że jest to wkład własny gminy w poszukiwaniu środków i można z tej kwoty otrzymać 36 mln dotacji z różnych źródeł unijnych

Ubik - Sro Lis 17, 2010 11:22

zofia Nałkowska napisał/a:
fakt, nie ma w budżecie zapewnionych środków na realizacje programu Jacka Kowalskiego. Ale zapytam, czy są środki w nim na realizacje kontrkandydatów? Nie ma!
No tak, Pani Zofio. Ale inni kontrkandydaci nie pisali projektu budżetu Gniezna na 2010 r. ;)
Jerzy Lubbe - Sro Lis 17, 2010 13:55

zofia Nałkowska napisał/a:
Zakładając w budżecie 7,2 mln na inwestycje, można założyć, że jest to wkład własny gminy w poszukiwaniu środków i można z tej kwoty otrzymać 36 mln dotacji z różnych źródeł unijnych

Zofio Twoja aktywność na Forum pokazała jak dużą wiedzę posiadasz i jak trafnie wyciągasz wnioski. Jestem zdziwiony że teraz postanowiłaś pisać bajki.
Moja krytyka wobec polityki finansowej Jacka Kowalskiego okazuje się w pełni uzasadniona. Jeżeli będzie kontynuowana( zakładam że nie, pomimo sondaży przedwyborczych) to po prostu grozi miastu zapaść finansowa. Oczywiście wszystkie wydarzenia inwestycyjne( nie myślę tu o rzeczach wielkich) można włożyć do szuflady.Nie bez powodu przez ostatnie 3 lata usiłowałem ( z grupą radnych) wnosić poprawki do budżetu ograniczając wydatki. Niestety bezskutecznie.

zofia Nałkowska - Sro Lis 17, 2010 14:23

Jerzy Lubbe napisał/a:
Zofio Twoja aktywność na Forum pokazała jak dużą wiedzę posiadasz i jak trafnie wyciągasz wnioski.
:cmok1:
Jerzy Lubbe napisał/a:
Jestem zdziwiony że teraz postanowiłaś pisać bajki.
:hahaha:
Tak na poważnie, moja wypowiedź była czysto hipotetyczna. Czyli co można wydusić z 7,2 mln przeznaczonego na inwestycje, jeśli nie są to wirtualne środki budżetowe.
Jerzy Lubbe napisał/a:
grozi miastu zapaść finansowa.
Zapaść to może nie, ale żadnych cudów w każdej dziedzinie życia społecznego proszę nie oczekiwać. Nastąpi okres na tzw. na przeczekanie
Jerzy Lubbe - Czw Lis 18, 2010 07:39

zofia Nałkowska napisał/a:
Zapaść to może nie, ale żadnych cudów w każdej dziedzinie życia społecznego proszę nie oczekiwać. Nastąpi okres na tzw. na przeczekanie

Zapaść, droga Zofio, 2 -3 lata i mamy komisarza w Gnieźnie. Zadłużanie miasta na wyatki bieżące "musi się odbić czkawką i się odbije". Niestety ucierpią na tym mieszkańcy a decydenci jak zwykle sobie poradzą. Pan Kowalski w swojej piosence wyborczej "prawy do lewego" powinien sam zaśpiewać "pusty do pustego" Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na 21 listopada.

Diabel-tasmanski - Wto Lis 30, 2010 08:57

http://wiadomosci.wp.pl/k...mosc_prasa.html

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group