Forum internetowe Gniezna i Powiatu Gnieźnieńskiego
Strona głównaPortal Gniezno.com.pl



Pytania i odpowiedziUżytkownicyGrupyStatystykiRejestracjaZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Kupię Zenita?
Autor Wiadomość
Tomek Holka 
tomanek53


Wiek: 64
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 3281
Skąd: Łódź
Wysłany: Nie Sie 23, 2009 23:52   Kupię Zenita?

No tak, - ogłoszenie Ivana "Kupię Zenita" natchnęło mnie pewnymi przemyśleniami.
Mam nadzieję, że przydadzą się tym wszystkim, którym zamarzy się w przyszłości kupno klasycznej, małoobrazkowej lustrzanki jednoobiektywowej.

Po pierwsze, czy warto? Z punktu widzenia ekonomii NIE! (z tego samego punktu widzenia, dramatycznie nie opłaca się kupno jakiegokolwiek samochodu!)
Zatem, czy wogóle można znaleźć powód do takiego zakupu?

Tak! Taki analog, to wspaniała, wielce edukacyjna zabawka.

Dlaczego ma to być koniecznie aparat lustrzany z wymienną optyką a nie np. dalmierzowa Leica?
Ze względu na wspaniały, pryzmatyczny celownik niespotykany we współczesnych lustrzankach cyfrowych klasy amatorskiej
(do około 3000zł)

Czy wystarczy Zenit?? Zdecydowanie nie!

Po głębszych przemyśleniach doszedłem do wniosku, że powinna to być niegdyś bardzo droga, conajmniej półprofesjonalna lustrzanka znanej i cenionej marki.
Powinna też dysponować automatyką ekspozycji polegającą na doborze przysłony do zadanego czasu lub odwrotnie (czasu do zadanej przysłony)

Poza tym, koniecznie zachowana w nienagannym stanie technicznym i kosmetycznym!

Dlaczego tak?

Skoro ma to być wspaniała, wielce edukacyjna zabawka, - to taki aparat zapewni zabawę najwspanialszą!
Wyszedł dowcip jednak mądry życiowo, jak mi się wydaje.
Wielu ludzi robi błąd, kupując np. najprostszy i najtańszy rower.
Wydaje im się, że skoro rower za 500zł musi być napędzany w identyczny sposób jak ten za 5000zł, to lepiej nie przepłacać i kupić tańszy.

Gdyby wiedzieli, jak kolosalna różnica w jakości jazdy dzieli te dwa pozornie identyczne pojazdy, nie mieli by ochoty oszczędzać (daję na to fotomankowe słowo honoru!)
Ale ludzie nie wiedzą! Kupują tanie, by potem porzucić je w garażu lub piwnicy.

Identycznie sprawa ma się z Zenitem. Nie ten celownik, nie taka dokładność migawki, nie te możliwości!
Zatem skutki łatwe do przewidzenia.

Wreszcie najważniejsze! Jaki koszt tej wielce edukacyjnej zabawki można zaakceptować?

Sądzę, że do 500zł z całą pewnością wystarczy (a czasem nawet połowę tej kwoty)

CDN

***
 
     
Planistigmat 
Piotr


Wiek: 50
Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 404
Skąd: W-wa
Wysłany: Pon Sie 24, 2009 08:34   

Zgadzam sie w zupelnosci z Tomaszem. Przerabialem ten temat (temat zakupu manualnej lustrzanki analogowej w cyfrowych czasach) wiele razy. Roznica w cenie miedzy polprofesjonalnymi cackami i ich prostszymi odpowiednikami jest na tyle mala, ze nie oplaca patrzec sie w kierunku tych ostatnich.

Ale teraz powstaje pytanie: Co wybrac ?? Przede wszystkim jaki system ??

Nikon - swietny sprzet, ale zarowno obiektywy jak i aparaty sa bardzo drogie. Jednak w wypadku posiadania cyfrowej lustrzanki Nikona ma to sens.

Pentax - tylko jesli posiadasz cyfrowa lustrzanke Pentaxa. Obiektywy pasuja do cyfry wiec sa drogie, w dodatku dostenych jest tylko kilka ogniskowych obiektywow.

Minolta - tanie aparaty, tanie obiektywy, ale dostepnych jest tylko kilka ogniskowych obiektywow.

Olympus - tanie aparaty, obiektywy juz mniej bo pasyja do cyfrowych Olympusow przez firmowa redukcje. Znow dostepnych jest tylko kilka ogniskowych obiektywow.

Canon - tanie aparaty, tanie doskonale obiektywy dostepne w najszerszym na rynku wahlarzu ogniskowych.
 
 
     
Tomek Holka 
tomanek53


Wiek: 64
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 3281
Skąd: Łódź
Wysłany: Pon Sie 24, 2009 23:35   

Planistigmat napisał/a:
Canon - tanie aparaty, tanie doskonale obiektywy dostepne w najszerszym na rynku wahlarzu ogniskowych.

Jak to od razu widać, że Planistigmacio preferuje Canony, nieprawdaż?

Jednak to prawda, że klasyczne Canony z bagnetem FD, to pewnie najlepszy wybór dla kogoś kto chce fotografować mechanicznym, manualnym i metalowym aparatem.

Taniość tego systemu nie wynika bynajmniej z gorszej niż u konkurencji jakości, czy solidności wykonania.
Chodzi o to, że system mocowania obiektywów (bagnet FD) nie jest już dawno produkowany. Canon zdecydował się na zupełnie nowe mocowanie i osierocone przez własną firmę obiektywy nie nadają się do aparatów cyfrowych (przynajmniej nie można nimi fotografować cyfrowo nie rezygnując z niemal wszystkich zaawansowanych funkcji)
Stąd tyle ofert na Allegro i eBayu znakomitych obiektywów w śmiesznie niskich cenach.

Co do reszty wymienionych przez Planistigmacia firm, to pewnie nieco przesadnie nasz prominentny fotoforumowicz umniejsza ich przydatność.
Faktem jest, że kupując klasycznego Nikona (w Polsce!) płacimy zbyt dużo za znaczek firmowy.
To całkiem nieuzasadnione zjawisko moim zdaniem!
Podobnie sprawa się ma z gwintowymi Takumarami Pentaxa, - ale te pasują chociaż do większości lustrzanek cyfrowych.

W końcu ile tych obiektywów trzeba mieć?

Z pewnością trzeba mieć standard, czyli obiektyw o ogniskowej 50mm (tak naprawdę od 40 do 55mm.)
Dlaczego standard i co to za zwierzę, - nieco później.

Bardzo przydatny jest obiektyw 35mm. To taki reporterski standard o poszerzonym nieco kącie widzenia.

Warto mieć też klasyczy szeroki kąt, czyli 28mm, - lub od razu 24mm.
A z obiektywów o dłuższej ogniskowej niż standardowa 85 lub 100mm.
Koniec.

Najmniejszy, ale też zupełnie wystarczający komplecik to 28, 50 i 100mm.
Warto nie kupować zoomów! Dlaczego? O tym nieco później.

A oprócz wymienionych przez Planistigmacia marek, z pewnością warto zainwestować w zupełnie nieznaną w Polsce Mirandę (model EE) lub np. mało popularną Fujicę (modele ST 801 i ST 901), Yashicę (model FR i FX-1) i jeszcze conajmniej kilka pięknych klasycznych aparatów, ktore łączy wspólna cecha (no może dwie)

Jaka?

Otóż wszystkie te aparaty to przede wszystkim wspaniałe przedmioty dekoracyjne. Poza tym, gdyby miano produkować je teraz, kosztowały by bajońskie sumy, - daleko wyższe niż nawet bardzo zaawansowane lustrzanki cyfrowe z górnej półki.

I to się czuje. Zaraz po wzięciu ich do rąk!

Pamiętajcie jednak proszę, że należy kupować WYŁĄCZNIE aparty w nienagannym stanie technicznym i kosmetycznym.
Należy się przy tym pytać, radzić, dowiadywać, przeglądać Internet i jeszcze nadto zachowywać przy tym wszelkie dostępne ostrożności.

CDN

***
 
     
Planistigmat 
Piotr


Wiek: 50
Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 404
Skąd: W-wa
Wysłany: Sro Sie 26, 2009 10:35   

Do mniej znanych marek wymienionych przez Tomasza dodalbym jeszcze aparty Konica ze wzgledu na znakomita optyke. Podobno najlepsza ze wszystkich manuali, ale sam tego nie sprawdzilem, lecz tak niesie "wiesc gminna", czyli wiadomosc przekazywana sobie z ust do ust. ;)


Canony, nie wiem czy ja je preferuje. Jestem tez przywiazany do Nikonow, bo od tego systemu zaczynalem swoja przygode z aparatami AF. Znowu jesli chodzi o system, ktory wtej chwili sobie powoli kompletuje to jest to Leica R. Co prawda na razie mam 2 obiektywy i aparat, ale w planie mam zakup jeszcze tylko 2-ch innych obiektywow. Preferuje te same ognisowe co Tomasz, a wiec: 24 mm
35 mm
50 mm
100 mm


A wracajac do Canonow to we wszystkich szkolach fotograficznych polacaja Canona A-1. Na jesieni, gdy rozpoczynaja sie zajecia w tych szkolach, cena tego aparatu zawsze wzrasta.
 
 
     
wuja 

Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 1350
Skąd: --
Wysłany: Sro Sie 26, 2009 14:58   

Tomasz Holka napisał/a:
Wydaje im się, że skoro rower za 500zł musi być napędzany w identyczny sposób jak ten za 5000zł, to lepiej nie przepłacać i kupić tańszy.

Trochę Tomaszu przesadziłeś.
Jeżeli ja potrzebuję roweru, aby szybciej być w garażu, albo podjechać na działkę, to kupię taki za 500, a nie za 5000.
podobnie ma się sprawa z aparatem fot.
Stara zasada - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
 
     
Tomek Holka 
tomanek53


Wiek: 64
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 3281
Skąd: Łódź
Wysłany: Sro Sie 26, 2009 17:50   

wuja napisał/a:
Trochę Tomaszu przesadziłeś.

Wuja, - jesteś poczciwości człowiek, ale podobnie jak Ksiądz Przeor Kordecki z sienkiewiczowskiego Potopu, - na armatach, przepraszam, na rowerach się nie znasz.

Fakt! By podjechać do garażu czy na działkę, wystarczy cokolwiek. I nikt też nie będzie płacił za cokolwiek 5000 zł (a nawet 500zł!)

Natomiast jak się chce mieć sprzęt sportowy służący do niepierniczenia, to te 5000zł jest w sam raz.
Nie znam lepszego sposobu na niepierniczenie niż rower! Wystarczy jedynie ładna pogoda.
Wtedy taki rower za circa 5000zł zapewni Ci turystykę po Ziemi Gnieźnieńskiej w promieniu 50 km od miasta. Nadto bez specjalnego zmęczenia, jeżeli tylko trochę chęci w takowe przedsięwzięcie włożysz.

Natomiast, jeżeli ktoś kupi rower za 500zł do niepierniczenia, to niestety spierniczeje!
Planistigmat napisał/a:
Do mniej znanych marek wymienionych przez Tomasza dodalbym jeszcze aparty Konica ze wzgledu na znakomita optyke. Podobno najlepsza ze wszystkich manuali, ale sam tego nie sprawdzilem, lecz tak niesie "wiesc gminna", czyli wiadomosc przekazywana sobie z ust do ust.

To prawda! Obiektywy Konica Hexanon mają bardzo dobrą opinię.

Niemniej jednak, tej wieści gminnej, lub jak wolą inni - famie, - niespecjalnie bym ufał.
Spotykałem w życiu wielu ludzi ogarniętych fotomaniactwem, którzy udowadniali (werbalnie tylko niestety!) np. wyższość Takumarów nad Fujinonami i odwrotnie, lub Hexanonów nad Zeissami (częściej całkiem na opak)

Wiem, że aby porównać dwa obiektywy o tej samej ogniskowej ale różnych wytwórców, należy posiadać specjaną aparaturę badawczą.
Z przyczyn zasadniczych nikt z najlepiejwiedzących takiej aparatury nie posiadał.

W związku z tym, można spokojnie przyjąć, że rewelacyjne zdjęcie można wykonać każdym sprawnym obiektywem!
Ewentualne różnice w jakości obrazu mogą się pojwić dopiero przy ekstremalnie dużych powiększeniach rzędu 60 X 80 cm,
- a w każdym razie można będzie dostrzec takie różnice gołym okiem!
I tak powyższe odnosi się wyłącznie do kontrastu i ostrości pod warunkiem zachowania idealnej powtarzalności wykonywania zdjęć.

A takiej idealnej powtarzalności w warunkach amatorskich zwyczajnie nie będziemy mogli zapewnić.

***
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 13
Copyright Gniezno.com.pl ©
Wszelkie prawa zastrzeżone.
2002 - 2013

Polityka prywatności

Korzystanie z tej witryny oznacza akceptację regulaminu

Polecamy:
Agencja Interaktywna www.by.pl | Gniezno.com.pl |

Gniezno.com.pl jest firmą niezależną oraz samofinansującą i nie korzysta ze wsparcia środków publicznych; rządowych, samorządowych ani UE.

Właścicielem Gniezno.com.pl oraz Forum.Gniezno.com.pl jest firma Patryk Pawlak Sp. z o.o. z siedzibą w Gnieźnie przy ul. 3 Maja 47, 62-200 Gniezno zarejestrowana w Sądzie Rejonowym w Poznaniu - Nowe Miasto i Wilda w Poznaniu, IX Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego z kapitałem zakładowym w kwocie 5000 złotych w całości opłaconym. KRS: 0000475702, NIP: 7842490681, REGON: 302504149

Forum.Gniezno.com.pl stanowi integralną część portalu Gniezno.com.pl i z tego tytułu wszystkie elementy serwisu objęte są ochroną prawną. Powielanie, kopiowanie i wykorzystywanie jakiejkolwiek części jest dozwolone wyłącznie do celów osobistych. Wykorzystywanie do celów komercyjnych tylko za zgodą Gniezno.com.pl z zastrzeżeniem, iż nie mogą być one w żaden sposób modyfikowane.
Wypowiedzi użytkowników forum są ich prywatnymi opiniami. Gniezno.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za wypowiedzi naruszające dobra osób trzecich ani za prawdziwość informacji przedstawianych przez użytkowników. Korzystający z forum ponoszą wyłączną odpowiedzialność za czyny i zachowania naruszające prawo i skutki takich zachowań.
Serwis Gniezno.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść reklam, ogłoszeń oraz informacji dostarczonych przez osoby trzecie.

Nasze serwisy:
Gniezno.com.pl | Agencja Interaktywna www.by.pl | Forum.Gniezno.com.pl

Informacje:
Kontakt | Reklama | Regulamin | Osoby odpowiedziane za forum | Załóż swój dział | Zostań moderatorem

Realizacja: Gniezno.com.pl & Agencja Interaktywna www.by.pl