Forum internetowe Gniezna i Powiatu Gnieźnieńskiego
Strona głównaPortal Gniezno.com.pl



Pytania i odpowiedziUżytkownicyGrupyStatystykiRejestracjaZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Oprawy,zachowania kibicow itp
Autor Wiadomość
Diabel-tasmanski

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 15426
Wysłany: Sro Lis 12, 2008 20:43   

Podzielam zdanie Andrzeja. Widzę młodych chłopaków z zasłoniętymi twarzami, widzę wandalizm, agresję... Nie widzę naporu tłumu, nie widzę agresji policji czy ochroniarzy. Oświadczenie także czytałem.
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Sro Lis 12, 2008 21:46   

Diabel-tasmanski napisał/a:
Widzę młodych chłopaków z zasłoniętymi twarzami,


Własnie te twarze zasłonięte sygnalizują, że to nie była grupka kibiców lekko zawiedziona tym, że za mało wejść zostało otwartych.
Normalny kibic, gdy ma jakiś problem, to nie zasłania twarzy i nie atakuje płotu a szuka organizatora. I się jemu skarży.

Tak czy owak mozolnie odbudowywany wizerunek kibica Lecha lekko padł na kolana. I już nie jest wzorowy.
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Sro Lis 12, 2008 23:50   

Cytat:
Tak czy owak mozolnie odbudowywany wizerunek kibica Lecha lekko padł na kolana. I już nie jest wzorowy.


Przecież już przed meczem z Austrią, kiedy to "bandyci z Poznania" "zaatakowali" reprezentanta Polski Jacka Bąka SOKIEM! (a jak mówił nasz reprezentant "mogli mieć nóż!") kibice LECHa byli "be"...

Dla śmiesznych, sfrustrowanych dziennikarzyn z W-wy, każda okazja by pokazać, że kibice na stadionach to hołota (a jak są z Poznania to już w ogóle) jest dobra! Każda osoba przekonana do takiego widzenia kibica = osoba popierająca Miklasa i KP Legia w walce z kibicami...
 
 
     
Riggs 

Wiek: 32
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 986
Skąd: Gniezno
Wysłany: Czw Lis 13, 2008 09:51   

http://www.mmtrojmiasto.p...ictChanged=true

Oświadczenie policji. Jeżeli mają nagrania o których jest mowa w oświadczeniu to pism WL chyba nikt nie będzie brał na poważnie.
 
     
Diabel-tasmanski

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 15426
Wysłany: Czw Lis 13, 2008 10:02   

Marcineek napisał/a:
Dla śmiesznych, sfrustrowanych dziennikarzyn z W-wy, każda okazja by pokazać, że kibice na stadionach to hołota (a jak są z Poznania to już w ogóle) jest dobra!


Może i tak ale widzisz Marcineek, z faktami się nie dyskutuje a to co widać na filmie to jest właśnie fakt. Może marginalny, może to działo się wbrew intencjom WL ale się działo. Próba manipulowania tym, tylko pogarsza sprawę. I to znacznie pogarsza. Bo gdyby WL odcięła się od tej grupki, to byłaby teraz zupełnie inaczej postrzegana. Kolejnego oświadczenia nikt już nie weźmie na poważnie.
 
     
Antek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 3042
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 19:12   

Diabel-tasmanski napisał/a:
Może i tak ale widzisz Marcineek, z faktami się nie dyskutuje a to co widać na filmie to jest właśnie fakt. Może marginalny, może to działo się wbrew intencjom WL ale się działo.

Tak.Moze jest tak jak piszesz.Ale filmik pokazuje tylko kibicow.
NIe pokazuje tego co sie dzieje za plotem.;]
Diabel-tasmanski napisał/a:
Próba manipulowania tym, tylko pogarsza sprawę. I to znacznie pogarsza.

Zeby czasem sprawa nie wyszla tak jak z zatrzymaniem 700 osobowej grupy kibicow Legii idacej na mecz PE z Polonia. ;)
Diabel-tasmanski napisał/a:
Bo gdyby WL odcięła się od tej grupki, to byłaby teraz zupełnie inaczej postrzegana. Kolejnego oświadczenia nikt już nie weźmie na poważnie.

WL nie moze sie odciąć od tej grupki.
WL jest po to by bronic kazdego kibica LECH-a Poznań na wyjazdach jak i w Poznaniu.
Bez wzgledu na to czy jest zrzeszony w stowarzyszeniu czy nie. :)
A co do kolejnych oświadczeń.Na powaznie to nie biorą tego i nie brali warszawscy dziennikarze. ;)
 
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 19:13   

Riggs napisał/a:
pism WL chyba nikt nie będzie brał na poważnie.

Diabel-tasmanski napisał/a:
Kolejnego oświadczenia nikt już nie weźmie na poważnie.


A czy oświadczenie odnośnie "ataku" na Jacka (za przeproszeniem) Bąka ktoś wziął poważnie? A czy to oświadczenie ktoś wziął na poważnie? Czy kogokolwiek, po przeczytaniu artykułu zatytułowanego "Wiara Lecha grozi..." (pogrubienie moje), zastanowiło dlaczego żaden z rzekomo pijanych kibiców LECHa nie został zbadany alkomatem? Czy ktokolwiek z przedstawiających sprawę dziennikarzy spytał kibiców (poza zacytowaniem oświadczenia)?

Diabel-tasmanski napisał/a:
Może i tak ale widzisz Marcineek, z faktami się nie dyskutuje a to co widać na filmie to jest właśnie fakt.


Czyli to czego NIE MA na filmie jest fałszem? Naprawdę oczekujecie, że policja będzie nagrywała (lub też, hahaha, udostępniała) filmy ze "ścieżek zdrowia" czy przykładania broni gładkolufowej do głów? Litości...

Dla wszystkich, którzy tak ochoczo "łykają" relacje/filmiki/itp Policji i "dziennikarzy", inna sprawa.. z tego roku...

Cytat:
OŚWIADCZENIE STOWARZYSZNIA KIBICÓW GKS-U KATOWICE „SK1964” DOTYCZĄCE WYDARZEŃ Z TARNOWA I KRAKOWA W DNIACH 22 I 23 MARCA


Stowarzyszenie Kibiców GKS-u Katowice „SK 1964”, reprezentujące wszystkich kibiców naszego klubu, pragnie ustosunkować się do pojawiającej się w mediach informacji na temat wydarzeń z dni 22 i 23 marca.

Z relacji przedstawianej w środkach masowego przekazu możemy dowiedzieć się, iż zatrzymano 39 kibiców, którzy w dniu 22.03.2008 na dworcu kolejowym w Tarnowie zaatakowali policję „ochraniającą pociąg”.

Niestety nie poinformowano o przyczynie, która wywołała ten atak. Kibic naszego klubu został brutalnie poturbowany przez funkcjonariuszy prawa, gdy przechodził z jednego wagonu do drugiego. Ta policyjna prowokacja wywołała opisane w mediach wydarzenie.

Jako Stowarzyszenie Kibiców GKS-u Katowice „SK 1964” ubolewamy nad rozwojem wypadków oraz zdecydowanie potępiamy akty wandalizmu i chuligaństwa. Należy, jednak zadać sobie pytanie: „Czy policja, mieniąca się stróżami prawa, swoim zachowaniem nie spowodowała całego zajścia?”. Duża cześć winy za zaistniałe wydarzenia leży po stronie funkcjonariuszy. Prawdę tą media umyślnie (?) starały się przemilczeć.

Z wielkim zdziwieniem odebraliśmy także brak informacji w relacjach mediów, jak wyglądało zatrzymanie podejrzanych kibiców.

Pociąg został zatrzymany na stacji Kraków – Mydlinki. Tam na kibiców GKS-u Katowice czekały już wzmożone oddziały prewencji. Policjanci używając gumowych pałek oraz gazu wdarli się do wynajętego przez nas pociągu i sterroryzowali wszystkich fanów każąc im się kłaść na ziemię w wąskich przedziałach. Temu rozkazowi towarzyszyły liczne ciosy pałką, gazowanie, kopanie, uderzenia pięścią oraz słowne obrażanie. Następnie kilku zamaskowanych policjantów weszło do każdego przedziału i wybierało osoby, które rzekomo uczestniczyły w zajściach w Tarnowie. Wskazani byli wywlekani z pociągu i następnie katowani gumowymi pałkami po całym ciele. Wszyscy oni zostali następnie przewiezieni do komendy w Tarnowie.

Po dłuższym czasie mundurowi zaczęli wyciągać kibiców - grupami - po kilkanaście osób, na całkowicie ciemny peron (oświetlone było jedynie miejsce gdzie robiono zdjęcia). Zdecydowana większość sympatyków naszego klubu (zaraz po spisaniu danych) została siłą zmuszona do położenia się w ciemnym miejscu na peronie, gdzie dochodziło do iście dantejskich scen: uderzanie, poniżanie, skakanie po plecach czy plucie to tylko wybrane metody "rozrywki", którą zafundowali sobie młodzi stróże prawa z krakowskiej oraz tarnowskiej policji. Najbardziej dziwi fakt, że wszystko działo się za przyzwoleniem wysokich rangą funkcjonariuszy, oraz policjantów nieumundurowanych, którzy legitymowali kibiców. Na zakończenie ponownie wszyscy dostawali ciosy gumowymi pałkami, a następnie zostali wpędzeni z powrotem do pociągu. Wcześniej wszystkie przedziały zostały przeszukane przez policję (przy okazji przeszukania funkcjonariusze kradli szaliki, czapki oraz pieniądze kibicom) oraz zagazowane. Oczywiście dalej wszyscy zmuszeni byli leżeć na podłodze.

Ogólnie ponad sześciuset kibiców GKS-u Katowice spędziło pięć godzin leżąc na ziemi. Byli bici, poniżani, okradani oraz gazowani. Katowano wszystkich, bez żadnych wyjątków. Jeden z kibiców otrzymał ponad 20 uderzeń pałką w górne partie ciała, i od tragedii uratował go jedynie fakt, iż pałka w pewnym momencie najzwyczajniej się złamała. Kilka chwil później funkcjonariusz, który dokonał tego samosądu ukradł pieniądze z portfela na oczach kilkudziesięciu osób będących w tym samym wagonie. Policyjną pałką dostała nawet jedna z dziewczyn jadących na mecz. Wśród katowanych kibiców była osoba mająca astmę, która inhalatora mogła użyć dopiero po dłuższym czasie. Również kilka innych osób, cierpiących na różne choroby, przez bierność policjantów było narażonych na utratę zdrowia i życia. Bezpodstawnie zatrzymano młodego kibica, którego dręczono psychicznie. Jeden z organizatorów wyjazdu i pracowników klubu GKS Katowice, który wyszedł porozmawiać z policją został brutalnie pobity oraz okradziony z pieniędzy wyjazdowych – 4 tys. złotych. Kilkadziesiąt osób zostało pozbawionych wolności na okres 48 godzin i spędziło święta wielkanocne na komendzie. Trzydziestu zostanie w areszcie przez najbliższe trzy miesiące. Oprócz zeznań policjantów nie ma żadnych innych dowodów.

Z godziny na godzinę otrzymujemy coraz bardziej niepokojące informacje dotyczące zatrzymanych kibiców. Rodziny podejrzanych po wczorajszej wizycie w tarnowskiej prokuraturze nie mają wątpliwości, ze ich bliscy byli w areszcie dotkliwie pobici. Niektórym z nich zabrano ubrania oraz wyłączono ogrzewanie w celach. Adwokaci podejrzanych podkreślają skandaliczne zachowanie zarówno policji, jak i pracy tarnowskiego sadu. Absurdem najwyższego stopnia jest niechęć poinformowania rodzin podejrzanych o aktualnym miejscu przebywania ich bliskich - zostali oni rozwiezieni po aresztach w całym województwie małopolskim.

Zastanawiający jest fakt, iż równo z pojawieniem się oddziałów policji na dworcu kolejowym w Tarnowie pojawiła się także ekipa telewizyjna, natomiast podczas „pacyfikacji” pociągu telewizja nie dojechała, mając na to, co najmniej dwa razy więcej czasu. Zbieg okoliczności? Czy może policja nie zgodziła się na obecność kamer, które mogłyby przeszkodzić w radosnym katowaniu kibiców? A może to telewizja nie chciała pokazać prawdy?

Polskie prawo cechuje między innymi zasada domniemania niewinności. Jak ona ma się do wydarzeń z Krakowa i Tarnowa? „Sprawiedliwość” wymierzono siłą, bez dowodów i procesu, kierując się nienawiścią do kibiców. Jak dużo jeszcze czasu musi upłynąć, nim policja oprócz zmiany nazwy z milicji, zmieni także swoje postępowanie i sposób podejścia do obywateli?

Stowarzyszenie Kibiców GKS-u Katowice „SK 1964” rozważa wniesienie sprawy o pobicie do prokuratury. Wszyscy skatowani kibice poddali się obdukcji lekarskiej. Jesteśmy także w posiadaniu filmów, kręconych aparatami komórkowymi, a wskazujących na winę funkcjonariuszy. Głęboko wierzymy, iż policjanci, którzy dopuścili się powyższych przestępstw zostaną ukarani.

Pragniemy także przypomnieć, iż kibice organizują wiele akcji charytatywnych oraz pozytywnie promują klub GKS Katowice. Ubolewamy nad wydarzeniami z tych dwóch dni, mając nadzieję, iż nie będziemy kojarzeni, jako chuligani tylko jak kibice działający pozytywnie na rożnych płaszczyznach życia społecznego.


Stowarzyszenie Kibiców GKS-u Katowice „SK 1964”


Więcej można znaleźć TUTAJ
 
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 19:54   

Marcineek napisał/a:
dlaczego żaden z rzekomo pijanych kibiców LECHa nie został zbadany alkomatem


Ale problem nie jest w tym, że byli nietrzeźwi (tych było ponoć kilku). Problem jest w tym, że atakowali płot (tych było ponad stu).

Marcineek napisał/a:
Więcej można znaleźć TUTAJ


A co to ma wspólnego z kibicami Lecha? Też tam byli? Czy może sugerujesz, że nawet jeśli to jest prawda to każda akcja Policji tak wygląda? Niewinny kibic, spokojny (oczywiście bez zamaskowanej twarzy) kontra ziejący nienawiścią do całego świata, wściekły policjant?

W zacytowanym przez Ciebie oświadczeniu zastanawiające jest jedno - ekipa kibiców "rozważa" wniesienie sprawy do prokuratury. Skoro tacy niewinni byli i tak zostali poszkodowani to nad czym jeszcze myslą? Co rozważają?
 
     
Antek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 3042
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 20:35   

abraxas napisał/a:
W zacytowanym przez Ciebie oświadczeniu zastanawiające jest jedno - ekipa kibiców "rozważa" wniesienie sprawy do prokuratury. Skoro tacy niewinni byli i tak zostali poszkodowani to nad czym jeszcze myslą? Co rozważają?

Kto uwierzy kibicom ??
Skoro w Polsce jest przeswiadczenie ze kibice to chuligani.
abraxas napisał/a:
Czy może sugerujesz, że nawet jeśli to jest prawda to każda akcja Policji tak wygląda? Niewinny kibic, spokojny (oczywiście bez zamaskowanej twarzy) kontra ziejący nienawiścią do całego świata, wściekły policjant?

U ciebie cos jest albo czarne albo biale.Nie ma nic pośrodku ??
Zajeżdża mi to mysleniem podobnym do brata bliźniaka naszego prezydenta. ;)
Zobacz jak konczy sie sprawa z kibicami Legii ??
Tam bylo 700 osob zatrzymanych. ;)
 
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 20:48   

Antek napisał/a:
Zobacz jak konczy sie sprawa z kibicami Legii


Ale dlaczego namiętnie podajesz (-cie) inne przykłady? Ja oceniam jedno - zamaskowani "kibice", w klubowych barwach agresywnie atakują płot. Obojętnie co jest za tym płotem - to nie oni dyktują warunki. Chcesz iść na mecz - musisz się podporzadkować poleceniom wydawanym przez służby porządkowe. Oczywiście poleceniom, które pozostają w zgodzie z prawem. Masz jakieś "ale" - zwracasz się do organizatora, składasz doniesienie do prokuratury. A nie wciągasz szalik na twarz i miotasz się jak ... (pominę skojarzenie)
Mnie wkurzyła ochrona w Ostrowie swego czasu - ale na nikogo się nie rzuciłem. Spokojnie następnego dnia zadzwoniłem do klubu. Przepraszali.

Antek napisał/a:
Skoro w Polsce jest przeswiadczenie ze kibice to chuligani.


Taaa ... przeciez to robota służb specjalnych nienawidzących kibiców. Wszystkie rozróby to podstawieni agenci.

Antek - a kto zapracował na taką opinię?

I nie wiem dlaczego piszesz do mnie o czarnym i białym. Ja jedynie zapytalem Marcinka, dlaczego cytuje jakieś wydarzenia z początku roku. Co chce tym zasugerować.
 
     
TOOMI 
SGIF


Wiek: 28
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 567
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 20:59   

Lech Poznań za ekscesy w Gdańsku zapłaci 10 tys. zł. kary, a także kibice dostali zakaz na dwa najbliższe mecze wyjazdowe do Wodzisławia i Krakowa.

Jako ciekawostkę z ostatniej kolejki warto dodać fakt, że kibic Wisły Kraków za naklejenie vlepki na latarni podczas meczu wyjazdowego z Odrą Wodzisław otrzymał... 3 lata zakazu stadionowego. Nieporozumienie.
 
 
     
Antek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 3042
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pią Lis 14, 2008 21:28   

abraxas napisał/a:
Ale problem nie jest w tym, że byli nietrzeźwi (tych było ponoć kilku). Problem jest w tym, że atakowali płot (tych było ponad stu).

Acha.Zainspirowalo mnie jeszcze to.
Na filmiku nie widac by bylo tam ponad 100 osob. ;)
abraxas napisał/a:
Taaa ... przeciez to robota służb specjalnych nienawidzących kibiców. Wszystkie rozróby to podstawieni agenci.

Czy ktos napisal ze byli niewinni ??
Zostali prawdopodobnie sprowokowani.A to jest roznica. ;)
abraxas napisał/a:
I nie wiem dlaczego piszesz do mnie o czarnym i białym. Ja jedynie zapytalem Marcinka, dlaczego cytuje jakieś wydarzenia z początku roku.

A no dlatego ze podaje Tobie przykłady jak to wygladalo w podobnych przypadkach.
A zauwaz ze okazuje sie w 90 % ze to nie do konca sa winni kibice.Bynajmniej nie sa jedynymi winnymi.
TOOMI napisał/a:
Jako ciekawostkę z ostatniej kolejki warto dodać fakt, że kibic Wisły Kraków za naklejenie vlepki na latarni podczas meczu wyjazdowego z Odrą Wodzisław otrzymał... 3 lata zakazu stadionowego. Nieporozumienie.

Nakleje naklejke z soku "Kubuś" i tez dostane kare. =] =] :hahaha:
A tak powaznie to zenada.Porownywac naklejenie vlepki na latarni do zadymy na meczu. :D
 
 
     
Antek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 3042
Skąd: Gniezno
Wysłany: Sob Lis 15, 2008 02:14   

Ata kara mnie rozbawila najbardziej:
za sport.pl napisał/a:
Wisłę Kraków ukarano grzywną 3 tys. złotych za to, że jej kibice podpalili przenośne toalety podczas meczu z Odrą w Wodzisławiu Śląskim.

Przeciez to jest smieszna kwota.
Dla Lecha 10 tys. i dwa mecze wyjazdowe zakazu a tu tylko 3 tys zlotych i zadnej kary dla kibicow.A wymiar szkod wydaje mi sie byc wiekszy. ;]
 
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Sob Lis 15, 2008 16:27   

abraxas napisał/a:
Ale problem nie jest w tym, że byli nietrzeźwi (tych było ponoć kilku). Problem jest w tym, że atakowali płot (tych było ponad stu).


Jak już napisałem, kibice aniołami nie są. Jednak ochrona i policja bynajmniej nie są po to, by prowokować. Niewątpliwą prowokacją było stłoczenie kibiców oraz (dopóki nie zostaną przedstawione wyniki badania alkomatem - bezpodstawne) pomówienia o bycie pod wpływem alkoholu. Sprawa jest TYM BARDZIEJ dziwna, że wyjazdowicze SAMI eliminują z pociągów/autobusów/itp spitusów! Niedowiarkom polecam przejechanie się na jakiś wyjazd za LECHem i wypicie "trochę" za dużo...

Tych "ponad stu" to skąd wziąłeś? Z tego filmiku? Z relacji policji?

Cytat:
A co to ma wspólnego z kibicami Lecha? Też tam byli? Czy może sugerujesz, że nawet jeśli to jest prawda to każda akcja Policji tak wygląda? Niewinny kibic, spokojny (oczywiście bez zamaskowanej twarzy) kontra ziejący nienawiścią do całego świata, wściekły policjant?


Tak. Dokładnie, idealnie przejrzałeś moje sugestie. Nie da się z Tobą dyskutować dlatego :heej:

ps.
Cytat:
W zacytowanym przez Ciebie oświadczeniu zastanawiające jest jedno - ekipa kibiców "rozważa" wniesienie sprawy do prokuratury. Skoro tacy niewinni byli i tak zostali poszkodowani to nad czym jeszcze myslą? Co rozważają?


Wytocz sprawę policjantowi z imienia i nazwiska to zobaczysz czy "warto"... a co dopiero jak wytoczysz policji jako instytucji... Ale pewnie dla Ciebie to nie problem takie rzeczy zgłaszać... przecież "tak się powinno robić"...

ps2. Nie kończę tematu ogólnie... jeśli ktoś inny ma coś do powiedzenia - chętnie podyskutuję.. Z "Zawsze prawym, idealnym, postępującym właściwie i wymagającym tego od wszystkich innych" abraxasem jednak dyskutować się nie da, dlatego odpuszczam.
 
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Lis 15, 2008 17:45   

Marcineek napisał/a:
Wytocz sprawę policjantowi z imienia i nazwiska to zobaczysz czy "warto"


Ale tam chyba się jakieś stowarzyszenie wypowiadało, tak? A nie jeden kibic? Skoro czują się poszkodowani to dlaczego nie walczą prawnie? Czym innym jest walka z policją jednego człowieka a czym innym dużej grupy ludzi.

Marcineek napisał/a:
Niewątpliwą prowokacją było stłoczenie kibiców


I tak możemy bez końca - to za stłoczenie kibiców np. przed SGP we Wrocławiu powinno być puszczone z dymem pół miasta. A w Lesznie przed DPŚ ludzie prawie mdleli. Tak zostali stłoczeni. I jakoś nikt nikogo nie bił. A może powinien.

Na filmie zostały pokazane fakty. Innych nie zobaczyliśmy. Te oceniamy.
 
     
Diabel-tasmanski

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 15426
Wysłany: Sob Lis 15, 2008 18:04   

abraxas napisał/a:
dlaczego nie walczą prawnie?


No właśnie. I po wygranej sprawie policjant/ochroniaż zastanowiłby się, czy warto pałkę do góry podnieść. To też by miało zły skutek z punktu widzenia bezpieczeństwa, o kibice poczuliby się bezkarni. Ale z punktu widzenia kibica rozwiazałoby sprawę. Co wieć stoi na przeszkodzie ?

Cytat:
Na filmie zostały pokazane fakty. Innych nie zobaczyliśmy. Te oceniamy.
_________________


DOkładnie. A kibice nie wożą na mecze aparatów? Telefonów komórkowych też nie ?? To pewnie dlatego nie mogli utrwalić tych poważnych nadużyć policji i ochorony...
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Sob Lis 15, 2008 23:41   

abraxas napisał/a:
Na filmie zostały pokazane fakty.


Fakty także mogą być zmanipulowane. Wg kibiców LECHa "Filmik jest z odcinka dojścia już za bramkami, a przed sektorem. Osoby na filmie reagują na katowanie naszych kibiców przez zomo.".

Diabel-tasmanski napisał/a:
I po wygranej sprawie policjant/ochroniaż zastanowiłby się, czy warto pałkę do góry podnieść.


PO CZYM?? WIERZYSZ W TO CO PISZESZ?! Diable drogi Ty nadal w Polsce żyjesz czy gdzieś do Tasmanii wyjechałeś?
Wystarczy popatrzeć co się dzieje jak policjant spowoduje wypadek na drodze...
 
 
     
kapusta 
old punk never die

Wiek: 42
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 2328
Skąd: z domu
Wysłany: Nie Lis 16, 2008 00:06   

widzę, że się rozbrykaliście :nonono:
co do Katowic to z relacji bezpośrednich uczestników wiem jak było. normalna oprawa, race serpentyny. sędzia przypadkiem dosatł serpentyną i zemdlał :glaszcze: gdy oficjalnie poinformowano kibiców GKS, że mecz jest przerwany i Jastrzębie ma walkowera to zaczeła się zadyma.
co do super kibiców z Lecha, coś ostatnio im nie idzie. najpierw napaść na Jacka Bąka, potem żenująca sektorówka ze zburzoną Warszawą a teraz prowokacja ze strony płotu gdanskiej Lechii. toż to skandal, płot powinien dostać zakaz stadionowy
co do akcji policji przeciwko Legii we wrześniu. było sporo prowokacji, ale ci sami kibice 2 lata prędzej zdemolowali starówkę po zdobyciu mistrza, zaliczyli udany wyjazd do Wilna i pokazali się na super pucharze więc nie będziesz chyba wmawiał nam, że to tylko pomówienia ITI. zresztą Lech zapłacił za swoich ziomków z Legii karę bo odpalili racę na Bułgarskiej
 
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Nie Lis 16, 2008 09:54   

kapusta napisał/a:
co do super kibiców z Lecha, coś ostatnio im nie idzie. najpierw napaść na Jacka Bąka, potem żenująca sektorówka ze zburzoną Warszawą a teraz prowokacja ze strony płotu gdanskiej Lechii. toż to skandal, płot powinien dostać zakaz stadionowy


ŻE CO?? Kapusta zajmij się lepiej śledzeniem wyników Dyskopolonii Warszawa...

Cytat:
co do akcji policji przeciwko Legii we wrześniu. było sporo prowokacji, ale ci sami kibice 2 lata prędzej zdemolowali starówkę po zdobyciu mistrza, zaliczyli udany wyjazd do Wilna i pokazali się na super pucharze więc nie będziesz chyba wmawiał nam, że to tylko pomówienia ITI.


Wiesz co.. jakby to napisał jakiś mega piknik to bym z nim podyskutował... Ty, którego uważałem za normalnego w sprawach kibicowskich, rozbiłeś mnie totalnie... ponawiam: Pooglądaj Dyskopolonię i poemocjonuj się swoją EKSTRAKLASOWĄ drużyna :D
 
 
     
TOOMI 
SGIF


Wiek: 28
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 567
Skąd: Gniezno
Wysłany: Nie Lis 16, 2008 11:54   

Antek napisał/a:
A tak powaznie to zenada.Porownywac naklejenie vlepki na latarni do zadymy na meczu. :D


To nie było porównanie, tylko pokazanie jak wyczulone są organy ścigania ;]

Wczoraj bardzo trafna prezentacja ekipy Ruchu Radzionków. Drużyna z III ligi przedstawiła sytuację ostatnio panującą w naszym kraju:

 
 
     
kapusta 
old punk never die

Wiek: 42
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 2328
Skąd: z domu
Wysłany: Nie Lis 16, 2008 21:53   

Marcineek napisał/a:
kapusta napisał/a:
co do super kibiców z Lecha, coś ostatnio im nie idzie. najpierw napaść na Jacka Bąka, potem żenująca sektorówka ze zburzoną Warszawą a teraz prowokacja ze strony płotu gdanskiej Lechii. toż to skandal, płot powinien dostać zakaz stadionowy


ŻE CO?? Kapusta zajmij się lepiej śledzeniem wyników Dyskopolonii Warszawa...

Cytat:
co do akcji policji przeciwko Legii we wrześniu. było sporo prowokacji, ale ci sami kibice 2 lata prędzej zdemolowali starówkę po zdobyciu mistrza, zaliczyli udany wyjazd do Wilna i pokazali się na super pucharze więc nie będziesz chyba wmawiał nam, że to tylko pomówienia ITI.


Wiesz co.. jakby to napisał jakiś mega piknik to bym z nim podyskutował... Ty, którego uważałem za normalnego w sprawach kibicowskich, rozbiłeś mnie totalnie... ponawiam: Pooglądaj Dyskopolonię i poemocjonuj się swoją EKSTRAKLASOWĄ drużyna :D

marcineek trochę obniżył się tobie poziom argumentów. akurat kibic Lecha nie powinien nikomu wypominać kupowania sobie miejsca w lidzę ( tu jest pewna różnica. Polonia kupiła Lecha kupiono)
co do kibiców Legii. kolesie takim zachowaniem sami dają argumenty oszołomom z ITI. ja wiem jak wyglądała Starówka w Warszawie od ludzi którzy widzieli to na własne oczy a nie z relacji kibiców.
wiem, wiem kibice Lecha są super i w ogóle naj.
 
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 09:17   

kapusta napisał/a:
marcineek trochę obniżył się tobie poziom argumentów. akurat kibic Lecha nie powinien nikomu wypominać kupowania sobie miejsca w lidzę ( tu jest pewna różnica. Polonia kupiła Lecha kupiono)


W której lidze gra LECH po wejściu holdingu Amica do klubu? W ekstralidze.
W której grałby LECH gdyby Amica nie weszła? W ekstralidze w której w sportowy sposób się utrzymał.

W której lidze gra Polonia po wykupieniu Groclinu? W ekstralidze.
W której grałaby Polonia gdyby nie wykupiła Groclinu? W pierwszej (de facto drugiej) w której została po bodajże trzech próbach awansu.

TO jest ta pewna różnica!

Kibice Legii i ich wojna lotto mi i powiewo...

kapusta napisał/a:
wiem, wiem kibice Lecha są super i w ogóle naj.


Nareszcie gadasz jak człowiek! =]
 
 
     
Diabel-tasmanski

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 15426
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 09:34   

Marcineek napisał/a:
WIERZYSZ W TO CO PISZESZ?! Diable drogi Ty nadal w Polsce żyjesz czy gdzieś do Tasmanii wyjechałeś?
Wystarczy popatrzeć co się dzieje jak policjant spowoduje wypadek na drodze...


W Polsce, choć czasem mi się zdaje że w Kolumbii. Ale prawdopodobieństwo wygrania takiej sprawy (pod warunkiem że zasadne) wydaje mi się mimo wszystko duże. Obawiam się jednak, że kibice do takiego zwycięstwa nie dojrzeli. Tu widzę raczej problem...
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 16:34   

Diabel-tasmanski napisał/a:
Obawiam się jednak, że kibice do takiego zwycięstwa nie dojrzeli


Dokładnie. Nie dojrzeli. Bo skoro zakładają, że w wielu przypadkach (dotyczących różnych klubów) Policja nadużywa swojej władzy to zamiast zjednoczyć się i prawnie pokazać kto ma rację, to piszą:

Marcineek napisał/a:
Kibice Legii i ich wojna lotto mi i powiewo...
 
     
dzieciol 
Il allenatore


Wiek: 31
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 431
Skąd: Via di Trigoria
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 17:51   

abraxas napisał/a:
Diabel-tasmanski napisał/a:
Obawiam się jednak, że kibice do takiego zwycięstwa nie dojrzeli


Dokładnie. Nie dojrzeli. Bo skoro zakładają, że w wielu przypadkach (dotyczących różnych klubów) Policja nadużywa swojej władzy to zamiast zjednoczyć się i prawnie pokazać kto ma rację, to piszą:

Marcineek napisał/a:
Kibice Legii i ich wojna lotto mi i powiewo...


super ze wiesz o jaka wojne w Warszawie chodzi...
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 17:53   

Aż mi się normalnie głupio zrobiło... Moje słowa zostały odebrane jako głos całości kibiców... Sam Abraxas postawił mnie wyżej od Jarka Kilińskiego z Wiary Lecha i innych szefów stowarzyszeń kibicowskich w Polsce... Naprawdę dziękuję za ten absolutnie niczym nie uzasadniony, totalnie bezpodstawny komplement.
 
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 18:46   

dzieciol napisał/a:
super ze wiesz o jaka wojne w Warszawie chodzi...


Marcineek napisał/a:
Jarka Kilińskiego z Wiary Lecha i innych szefów stowarzyszeń kibicowskich w Polsce...


Ani nie wiem co to za wojna ani nie wiem, co reprezentują sobą ci panowie. Oceniam to co widzę i przeczytam.
A chętnie poczytałbym o jaką wojnę chodzi.

A Ty Marcinku posłużyłeś tylko za przykład. Bo czy kibice Lecha zjednoczą się z kibicami Legii? I pomogą sobie nawzajem udowodnić rzekomą niewinność?
 
     
Marcineek 
SGIF-team


Wiek: 34
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 4502
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 19:09   

abraxas napisał/a:
Bo czy kibice Lecha zjednoczą się z kibicami Legii? I pomogą sobie nawzajem udowodnić rzekomą niewinność?


Nie wiesz... Nie znasz się... Nie orientujesz się... Zarobiony pewnie jesteś... a jednak głos zabierasz...
Powyższymi słowami potwierdziłeś że nie masz absolutnie żadnego pojęcia o kibicowskim świecie w Polsce. Nie masz żadnego pojęcia o tym, że już nie raz kibice (nie tylko LECHa i Legii) stawali ponad podziałami i pomagali sobie nawzajem w wielu sprawach. Nie tylko "udowodnić rzekomą niewinność"...

Poszukaj.. poczytaj.. nie tylko onet, wp czy gazetę ale też bardziej niezależne źródła... zapoznaj się z tym o czym masz zamiar rozmawiać... i ewentualnie wróć do dyskusji... :papa: :papa: :papa:
 
 
     
abraxas 


Wiek: 42
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 2341
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 19:25   

Marcineek napisał/a:
ewentualnie wróć do dyskusji.


Nie ... Będę dyskutował z obecnym stanem wiedzy i oceniał to, co widzę tutaj. Bo przykłady m.in. Legii miały rzekomo udowodnić jak to kibice są gnębieni przez Policję. A na propozycję (nie tylko moją) zawalczenia z Policją legalnymi środkami a nie demolowaniem płotu przeczytałem, że się nie da.

No to nasunęło mi sie porozumienie ponad podziałami i udowodnienie niewinności wspólnie - skoro jeden człowiek musi bać się Policji.

Marcineek napisał/a:
że już nie raz kibice (nie tylko LECHa i Legii) stawali ponad podziałami i pomagali sobie nawzajem w wielu sprawach


A pomożesz błądzącemu i uświadomisz? Ja słyszałem jedynie o kupowaniu biletów w sytuacji zakazu wstępu na mecz wyjazdowy.
 
     
kapusta 
old punk never die

Wiek: 42
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 2328
Skąd: z domu
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 20:44   

Marcineek napisał/a:

W której lidze gra LECH po wejściu holdingu Amica do klubu? W ekstralidze.
W której grałby LECH gdyby Amica nie weszła? W ekstralidze w której w sportowy sposób się utrzymał.

W której lidze gra Polonia po wykupieniu Groclinu? W ekstralidze.
W której grałaby Polonia gdyby nie wykupiła Groclinu? W pierwszej (de facto drugiej) w której została po bodajże trzech próbach awansu.

TO jest pewna różnica!

w jaki sposób w lidze mógłby grać zespół bez licencji, z 10 milionowym długiem??
Lech skończyłby jak GKS Katowice, więc nie wciskaj tu bajek o tym, że niczego nie zyskał sprzedając się Amice.
Co do tej niby jedności ruchu kibicowskiego. Dziwnie to wygląda jak się świetnie dogadujesz ze swoją niby największą kosą, a w ty samym czasie tępisz inne ekipy za jakieś domniemane przewinienia(np. sprzęt w ustawce) nie czepiając się własnych zgód za takie same zachowanie
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,27 sekundy. Zapytań do SQL: 13
Copyright Gniezno.com.pl ©
Wszelkie prawa zastrzeżone.
2002 - 2013

Polityka prywatności

Korzystanie z tej witryny oznacza akceptację regulaminu

Polecamy:
Agencja Interaktywna www.by.pl | Gniezno.com.pl |

Gniezno.com.pl jest firmą niezależną oraz samofinansującą i nie korzysta ze wsparcia środków publicznych; rządowych, samorządowych ani UE.

Właścicielem Gniezno.com.pl oraz Forum.Gniezno.com.pl jest firma Patryk Pawlak Sp. z o.o. z siedzibą w Gnieźnie, 62-200 Gniezno zarejestrowana w Sądzie Rejonowym w Poznaniu - Nowe Miasto i Wilda w Poznaniu, IX Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego z kapitałem zakładowym w kwocie 5000 złotych w całości opłaconym. KRS: 0000475702, NIP: 7842490681, REGON: 302504149

Forum.Gniezno.com.pl stanowi integralną część portalu Gniezno.com.pl i z tego tytułu wszystkie elementy serwisu objęte są ochroną prawną. Powielanie, kopiowanie i wykorzystywanie jakiejkolwiek części jest dozwolone wyłącznie do celów osobistych. Wykorzystywanie do celów komercyjnych tylko za zgodą Gniezno.com.pl z zastrzeżeniem, iż nie mogą być one w żaden sposób modyfikowane.
Wypowiedzi użytkowników forum są ich prywatnymi opiniami. Gniezno.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za wypowiedzi naruszające dobra osób trzecich ani za prawdziwość informacji przedstawianych przez użytkowników. Korzystający z forum ponoszą wyłączną odpowiedzialność za czyny i zachowania naruszające prawo i skutki takich zachowań.
Serwis Gniezno.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść reklam, ogłoszeń oraz informacji dostarczonych przez osoby trzecie.

Nasze serwisy:
Gniezno.com.pl | Agencja Interaktywna www.by.pl | Forum.Gniezno.com.pl

Informacje:
Kontakt | Reklama | Regulamin | Osoby odpowiedziane za forum | Załóż swój dział | Zostań moderatorem

Realizacja: Gniezno.com.pl & Agencja Interaktywna www.by.pl