Forum internetowe Gniezna i Powiatu Gnieźnieńskiego
Strona głównaPortal Gniezno.com.pl



Pytania i odpowiedziUżytkownicyGrupyStatystykiRejestracjaZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Oświetlenie stadionu
Autor Wiadomość
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Czw Mar 08, 2012 15:09   

Tu jest znacznie więcej o tym spotkaniu. Swoją droga jestem ciekawa widoczności na łukach, skoro mają być przed naszymi oczami. Słupoarena :(

http://www.wrzesnia.info....orty&Itemid=159
 
     
krychu90 


Wiek: 27
Dołączył: 05 Kwi 2008
Posty: 1365
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw Mar 08, 2012 18:41   

Antonina już tak nie dramatyzuj, widać że nie byłaś na innych arenach w Polsce, chociażby w zeszłym roku u naszych rywali w Gdańsku. Tam coś takiego funkcjonuje i u nas się to również zda. Komfort oglądania dużo się nie zmieni, a jakoś widowiska przy sztucznym oświetleniu będzie większa.
 
     
wojtek - remake 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 1015
Skąd: mroczne strony świata
Wysłany: Czw Mar 08, 2012 21:35   

Antonina napisał/a:
Tu jest znacznie więcej o tym spotkaniu. Swoją droga jestem ciekawa widoczności na łukach, skoro mają być przed naszymi oczami. Słupoarena :(

http://www.wrzesnia.info....orty&Itemid=159


W Rzeszowie jest ponad dwadzieścia słupów, w Grudziądzu będzie osiemnaście. W Ostrowie lepiej to nie wygląda. U nas: osiem i to po dwadzieścia kilka metrów i jedynie na łukach oraz o "chudej" konstrukcji. Projektowaniem zajęli się specjaliści, jeśli chodzi o klasę wyposażenia to będzie to najwyższy standard.
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Pią Mar 09, 2012 08:55   

uwierzę jak zobacze. Mimo wszystko nie rozumię dlaczego nie można było ich na koronie zamontować
 
     
Obiektywny 

Dołączył: 07 Wrz 2011
Posty: 260
Skąd: Na gnieździe formowany
Wysłany: Pią Mar 09, 2012 09:55   

wojtek - remake napisał/a:
Antonina napisał/a:
Tu jest znacznie więcej o tym spotkaniu. Swoją droga jestem ciekawa widoczności na łukach, skoro mają być przed naszymi oczami. Słupoarena :(

http://www.wrzesnia.info....orty&Itemid=159


W Rzeszowie jest ponad dwadzieścia słupów, w Grudziądzu będzie osiemnaście. W Ostrowie lepiej to nie wygląda. U nas: osiem i to po dwadzieścia kilka metrów i jedynie na łukach oraz o "chudej" konstrukcji. Projektowaniem zajęli się specjaliści, jeśli chodzi o klasę wyposażenia to będzie to najwyższy standard.

W Grudziądzu jest 14 a miało być 32!. Wszystko uzależnione od lamp i ich mocy.
 
     
Szabla 
Punk's not dead!


Wiek: 34
Dołączył: 16 Cze 2009
Posty: 1221
Skąd: Września
Wysłany: Pią Mar 09, 2012 13:16   

Spokojnie, pożyjemy - zobaczymy, Prezes mówił, że będą to najmniejsze możliwe zakłócenia w oglądaniu, jakie są dostępne. Słupy mają być o takiej konstrukcji, która się wcina minimalnie w odbiór widowiska.

I generalnie - te 8 sztuk to niesamowicie mało porównując do innych wynalazków ;)
 
 
     
wojtek - remake 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 1015
Skąd: mroczne strony świata
Wysłany: Pią Mar 09, 2012 13:32   

Antonina napisał/a:
uwierzę jak zobacze. Mimo wszystko nie rozumię dlaczego nie można było ich na koronie zamontować


Ponieważ chodzi tutaj o słynną kwestię gruntów, która nadal nie została rozwiązania i - jak się powszechnie uważa - nie zostanie rozwiązana już nigdy. ;-)
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Pią Mar 09, 2012 15:55   

tzn??
Co ma własność gruntów do rzeczy? Pas bezpieczeństwa należy do miasta a korona stadionu już nie?
 
     
Crank 


Wiek: 35
Dołączył: 18 Kwi 2009
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: Sob Mar 10, 2012 10:46   

A gdzie te słupy mają stać?? W pasie bezpieczeństwa??
 
     
NS. 
NiceSport.pl

Wiek: 37
Dołączył: 02 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: internet
Wysłany: Sob Mar 10, 2012 13:10   

Słów kilka po dzisiejszym treningu :)
http://nicesport.pl/zuzel...azem-spod-tasmy
 
     
victorski 

Wiek: 37
Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 766
Skąd: GNIEZNO
Wysłany: Sob Mar 10, 2012 21:37   

No proszę i światła w idealnym miejscu , nie przeszkadzające widowni !
http://www.sportowefakty....blinie-zdjecia/

moja graty dla Lublina !! !
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Nie Mar 11, 2012 13:35   

o to właśnie pytam, o czym wspomniał Victorski - dlaczego u nas nie można zamontować takiego oświetlenia? co ma do rzeczy hotel i inny właściciel tego terenu niz miasto? Niech ktoś odpowie
 
     
Crank 


Wiek: 35
Dołączył: 18 Kwi 2009
Posty: 567
Skąd: Polska
Wysłany: Nie Mar 11, 2012 14:11   

I tak przecież na koronie i poza nią musi być oświetlenie umożliwiające bezpieczne opuszczenie stadionu po zmierzchu... Tez myślałem ze u nas będzie to wyglądało podobnie jak w Lublinie.
 
     
wojtek - remake 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 1015
Skąd: mroczne strony świata
Wysłany: Nie Mar 11, 2012 14:18   

Crank napisał/a:
I tak przecież na koronie i poza nią musi być oświetlenie umożliwiające bezpieczne opuszczenie stadionu po zmierzchu...


Układ zapewni wystarczające oświetlenie trybun i korony stadionu. Przypominam, że słupy będą miały po 21-24 metry wysokości. Lublin - 16 słupów po 18 metrów.

Antonina napisał/a:
o to właśnie pytam, o czym wspomniał Victorski - dlaczego u nas nie można zamontować takiego oświetlenia? co ma do rzeczy hotel i inny właściciel tego terenu niz miasto? Niech ktoś odpowie


Czy naprawdę uważasz, że kwestia montażu tych świateł jest tak prosta jak przekopanie ogródka? No nie jest. Zajmują się tym fachowcy. I jeśli myślisz, że wybrano najgorszy wariant, i ktoś na siłę utrudni Ci oglądanie zawodów, to jesteś w błędzie. Dalej, inwestycja to też określona p[ula środków do wykorzystania. Zapewnia się - o czym już wspomniałem - rodzaj świateł i technologia będzie z najwyższej półki.
 
     
NS. 
NiceSport.pl

Wiek: 37
Dołączył: 02 Lis 2011
Posty: 39
Skąd: internet
Wysłany: Nie Mar 11, 2012 15:22   

W przyszłym tyg. na torze w Gnieźnie m.in młody Duńczyk :)
http://nicesport.pl/zuzel...nuje-w-gnieznie
 
     
ponk 


Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 1191
Skąd: NA PEWNO z domu...
Wysłany: Nie Mar 11, 2012 22:26   

wojtek - remake napisał/a:
Zajmują się tym fachowcy(...)Dalej, inwestycja to też określona p[ula środków do wykorzystania.

fachowcy???? jacy fachowcy??? przecież- o ile się nie mylę- za inwestycję odpowiedzialny jest Urząd Miasta... ty tam jakiś fachowców widziałeś? :hahaha: :hahaha: wszystkie- dokładnie wszystkie- inwestycje przeprowadzone przez Miasto od początku urzędowania obecnego prezydenta dobitnie dowodzą tego, że słowo "fachowcy" nawet do głowy Tobie nie powinno przyjść.... wszystko ma być "taniej" i jak najmniejszym kosztem intelektualno- organizacyjnym... wszystko jest robione byle jak, byle szybko, byle mieć to za sobą- wszystko na kilometr wali amatorszczyzną... od remontów miejskich ulic czy likwidowanie skwerów miejskich i przekształcanie ich w "parkingi" przez "pseudoronda" (to już jest mistrzostwo świata)- po oświetlenie... jeśli zaś chodzi o "określoną pulę środków" to wiesz ile wydał Lublin na to oświetlenie??
 
     
klejbas 

Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 793
Skąd: Gniezno
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 07:34   

Miasto w sumie przekazało na inwestycje (światła, park maszyn) na stadionie w Lublinie blisko 2 mln. zł (dokładnie 1,83 mln. zł). Odnosząc się do instalacji oświetlenia na naszym stadionie, to brakuje słów... Lepiej ugryźć się w język niż powiedzieć/napisać za dużo.
 
     
eugeniusz 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 490
Skąd: Polski
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 08:11   

Cała inwestycja nie jest taka prosta w realizacji i dziwi mnie to że na tym forum często zabierają głos ludzie którzy nie mają zielonego pojęcia.

Ponadto dyskusja na ten temat powinna toczyć się w dziale stadion.
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 08:58   

to proponuję udzielić odpowiedzi co i w jaki sposób nie pozwala na zamontowanie oświetlenia w taki sposób jak w Lublinie?
Pytałam konkretnie o co mi chodzi, ale w zamian otrzymałam jakieś bajki o fachowcach, kopaniu ogródka i jeszcze o tym, że się nie znam a zabieram głos.
To może niech "mądrale" odpowiedzą i skończą się pytania.
Dla mnie sprawa jest jasna - Lublin podobną kasą robi dużo lepszą robotę.
A u nas - typowo po polsku -byle było, chrzanić kibiców, widoczność, planowanie z głową i na przyszłość. Byle teraz było, bo licencja.
 
     
Szabla 
Punk's not dead!


Wiek: 34
Dołączył: 16 Cze 2009
Posty: 1221
Skąd: Września
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 09:30   

Klejbas, to bez mówienia za dużo, wyjaśnij w czym jest problem dokładnie z tą własnością terenu? Prezes się na to powołał na spotkaniu we Wrześni. Zechciej rozwinąć w jaki sposób hotel się wcina?
 
 
     
eugeniusz 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 490
Skąd: Polski
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 09:39   

Antonina - aby ustawić słupy oświetleniowe jak w Lublinie należy przeprowadzić gruntowne badanie podłoża. Nasyp gnieźnieński może nie spełniać warunków do wykonania takich robót. Dlatego może być problem z podobnym ustawieniem słupów oświetleniowych jak w Lublinie. Wykopy pod fundament słupów spowodują duży nakład pracy co z kolej będzie skutkować kosztami. Słupy w pasie bezpieczeństwa to wydatek dużo mniejszy a i szybszy w realizacji. Ale w tej materii muszą być dokonane szczegółowe badania i obliczenia.
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 09:57   

eugeniusz napisał/a:
Antonina - aby ustawić słupy oświetleniowe jak w Lublinie należy przeprowadzić gruntowne badanie podłoża. Nasyp gnieźnieński może nie spełniać warunków do wykonania takich robót. Dlatego może być problem z podobnym ustawieniem słupów oświetleniowych jak w Lublinie. Wykopy pod fundament słupów spowodują duży nakład pracy co z kolej będzie skutkować kosztami. Słupy w pasie bezpieczeństwa to wydatek dużo mniejszy a i szybszy w realizacji. Ale w tej materii muszą być dokonane szczegółowe badania i obliczenia.

to jest kwestia praktyczno-projektowa, jeśli można to tak nazwać. Ale jak przeczytałam, to prezes powołuje się na kwestie własności, nie problemy z technologią wykonania. Więc o co chodzi z tą własnością?
 
     
eugeniusz 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 490
Skąd: Polski
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 11:06   

Aby rozpocząć proces budowany trzeba posiadać tytuł do dysponowania własnością. Czy miasto ma uregulowane sprawy odnośnie gruntu, pisałem o moich wątpliwościach kilka lat temu. Ponadto trzeba mieć zgodę sąsiada czyli właściciela hotelu na prowadzenie prac przez jego nieruchomość oraz zgodę na ta inwestycję. Jeżeli takowej zgody nie ma od podjęcia decyzji są odwołania do Najwyższego Sadu Administracyjnego co to oznacza - tylko jedno. Za kadencji Prezydenta Kowalskiego oświetlenia na stadionie nie będzie. Cały proces może być wstrzymany do czasu uregulowań prawnych.

W Urzędzie Miasta nie pracują amatorzy jak to niektórym się wydaje. Wszystkie procedury muszą być przestrzegane. Liczę że wszystko się dobrze skończy. Komentarze w mediach są nie wskazane.
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 11:50   

może jestem tępa i bez doświadczenia w tej materii, ale jeśli nie są rzeczy wymienione w poście powyżej potrzebne przy pracach w pasie bezpieczeństwa, to dlaczego by miały być w przypadku korony?
 
     
eugeniusz 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 490
Skąd: Polski
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 12:32   

Antonina wszystkie prace muszą być wykonane tak w pasie bezpieczeństwa jak i na koronie tu co do dokumentacji i procesu wykonania robót nie ma różnicy.

W pasie bezpieczeństwa roboty te są łatwiejsze do wykonania mniej pracochłonne oraz wymiarze finansowym mniej kosztują.. Ustawienie słupów oświetleniowych na koronie to już inne problemy. Więcej robót a co zatem czasowo proces dłuższy i większe koszty - tylko tyle. A poza tym niewiadomą jest zachowanie się skarpy podczas takowych robót. To że musi być zabezpieczona na czas robót to jedno. Jak skarpa będzie się zachowywać po zakończeniu prac ? W latach 80 -tych w początkowej fazie jej użytkowania od strony hotelu trzeba było ją zabezpieczać przed osunięcie. Moim zdaniem słupy musiały by stać u podstawy skarpy w ilości czterech to rozwiązanie podraża inwestycję. Ponadto to rozwiązanie może być utrudnieniem dla przejezdności na drogach ewakuacyjnych wokół skarpy. Mogą wystąpić różne nie przewidywalne problemy - czekajmy niech mądrzejsze głowy rozwiążą te problemy i światełko zaświeci na stadionie.
  
 
     
Antonina 

Dołączyła: 08 Mar 2012
Posty: 9
Skąd: inąd
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 12:36   

z Twojej odpowiedzi Eugeniuszu wynika, że jednak rozbija się temat o koszty, a nie o kwestie własnościowe, o których wspomniał prezes jako głównym problemie, ba - problemie nie do pokonania.
Także póki co wszelkie info w tym temacie to kręcenie się wokół własnego ogona, żadnych konkretów o teych nieszczęsnych kwestiach własnościowych.
 
     
eugeniusz 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 490
Skąd: Polski
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 12:48   

Moim zdanie koszty są najważniejsze, ponadto łatwiej coś publicznie obiecać niż praktycznie to wykonać. Obserwuję od dłuższego czasu na stronie internetowej Urzędu Miasta ogłoszenia odnośnie zamówień publicznych. Na dzień dzisiejszy nie ogłoszono publicznie potrzeby na wykonanie takowego zadania ze środków budżetu miasta. To działanie pokazuje że są jakieś problemy natury prawnej.

Należy uzbroić się w cierpliwość i czekać na finał. Jak będzie ogłoszenie w zamówieniach publicznych poinformuję i podzielę się własnymi uwagami.
 
     
eugeniusz 

Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 490
Skąd: Polski
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 13:37   

Oświetlenie na stadionie I ligowym obowiązuje zgodnie z warunkami przyznawania licencji art7 pkt 2 od 2012r czyli w rozumieniu tego zapisu od 01.01.2012r. Na dzień dzisiejszy my nie spełniamy tego zapisu licencyjnego.
 
     
Szabla 
Punk's not dead!


Wiek: 34
Dołączył: 16 Cze 2009
Posty: 1221
Skąd: Września
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 13:59   

Jak widać na stronie klubowej - mają zupełnie inne podejście do tematu, tylko na samym końcu się delikatnie zabezpieczają i zasłaniają Zespołem licencyjnym:
"Swoją drogą, warto przyjrzeć się precyzyjnie zapisom dotyczącym obowiązku posiadania na pierwszoligowych stadionach oświetlenia. Ów wymóg określono następująco: "(…)Klub, aby uzyskać Licencję musi posiadać do swojej dyspozycji stadion żużlowy spełniający wymogi FIM zawarte w: Normy dla Torów do Wyścigów Torowych (STRC), na dany rok (…) 2) oświetlenie minimum 900 luxów na tor i 400 luxów w parku maszyn i linii ustawienia zawodników - dla klubów DM I ligi od 2012 roku (…)". Nie znajdziemy zatem w zapisach licencyjnych odpowiedzi dotyczącej precyzyjnej daty uruchomienia oświetlenia, poza ogólnikiem w postaci roku 2012. Teoretycznie więc powinno wystarczyć, aby na stadionach klubów I ligi sztuczne oświetlenie posiadać w dowolnym momencie rozpoczynającego się za około miesiąc sezonu 2012. Interpretacja zapisów należeć będzie jednak do Zespołu ds. Licencji oraz ZG PZM, który zdecydował się wyłączyć Orzeł Łódź z obowiązku dotyczącego oświetlenia."
 
 
     
ponk 


Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 1191
Skąd: NA PEWNO z domu...
Wysłany: Pon Mar 12, 2012 21:38   

eugeniusz napisał/a:
Antonina - aby ustawić słupy oświetleniowe jak w Lublinie należy przeprowadzić gruntowne badanie podłoża. Nasyp gnieźnieński może nie spełniać warunków do wykonania takich robót. Dlatego może być problem z podobnym ustawieniem słupów oświetleniowych jak w Lublinie.

być może, być może, być może....
trzebaby pomyśleć o wszystkim z pół roku temu, zadać sobie trud zbadania gruntu, poszukać odpowiedniej do tego firmy, "wytrzepać" może nawet jakieś 0,5 mln więcej... ale przede wszystkim to trzebaby ruszyć du.py i wykazać odrobine chęci, inicjatywy i kompetencji...
a tak można- jak zwykle zresztą- jak najmniejszym nakładem sił, na ostatnią chwilę, byle "po taniości" i na koniec odepchnąć się żenującym tekstem, że tak musi byc bo "Jest to najoptymalniejszy termin, jeśli chodzi o nasze możliwości".....
eugeniuszu- zapominasz o jednym... w tej zadłużonej po uszy mieścinie nie mamy żadnych szans na budowę nowego stadionu a oświetlenie które stanie w tym roku bedzie nam służyło "do końca świata i o jeden dzień dłużej"- dlatego oczekiwałbym od tych wybitnie niezdolnych urzędasów zadania sobie odrobiny trudu i wzniesiania się na wyżyny swoich "możliwości" organizacyjno-intelektualnych przy realizowaniu tej (ale i innych) inwestycji- a nie przeslizgiwania sie po temacie bo przecież "żeby było leppiej to należałoby najpierw............................"... no ale czego spodziewać się po ekipie dla której "najoptymalniejszym" zadaniem byłoby co najwyżej zarządznie średniej wielkości PGR-em- chociaż czasem odnoszę wrażenie, że i to zadanie mogłoby ich przerosnąć...
pzdr.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 12
Copyright Gniezno.com.pl ©
Wszelkie prawa zastrzeżone.
2002 - 2013

Polityka prywatności

Korzystanie z tej witryny oznacza akceptację regulaminu

Polecamy:
Agencja Interaktywna www.by.pl | Gniezno.com.pl |

Gniezno.com.pl jest firmą niezależną oraz samofinansującą i nie korzysta ze wsparcia środków publicznych; rządowych, samorządowych ani UE.

Właścicielem Gniezno.com.pl oraz Forum.Gniezno.com.pl jest firma Patryk Pawlak Sp. z o.o. z siedzibą w Gnieźnie przy ul. 3 Maja 47, 62-200 Gniezno zarejestrowana w Sądzie Rejonowym w Poznaniu - Nowe Miasto i Wilda w Poznaniu, IX Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego z kapitałem zakładowym w kwocie 5000 złotych w całości opłaconym. KRS: 0000475702, NIP: 7842490681, REGON: 302504149

Forum.Gniezno.com.pl stanowi integralną część portalu Gniezno.com.pl i z tego tytułu wszystkie elementy serwisu objęte są ochroną prawną. Powielanie, kopiowanie i wykorzystywanie jakiejkolwiek części jest dozwolone wyłącznie do celów osobistych. Wykorzystywanie do celów komercyjnych tylko za zgodą Gniezno.com.pl z zastrzeżeniem, iż nie mogą być one w żaden sposób modyfikowane.
Wypowiedzi użytkowników forum są ich prywatnymi opiniami. Gniezno.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za wypowiedzi naruszające dobra osób trzecich ani za prawdziwość informacji przedstawianych przez użytkowników. Korzystający z forum ponoszą wyłączną odpowiedzialność za czyny i zachowania naruszające prawo i skutki takich zachowań.
Serwis Gniezno.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść reklam, ogłoszeń oraz informacji dostarczonych przez osoby trzecie.

Nasze serwisy:
Gniezno.com.pl | Agencja Interaktywna www.by.pl | Forum.Gniezno.com.pl

Informacje:
Kontakt | Reklama | Regulamin | Osoby odpowiedziane za forum | Załóż swój dział | Zostań moderatorem

Realizacja: Gniezno.com.pl & Agencja Interaktywna www.by.pl